🐦tony0415
這種鳥奶粉好ㄇ??
20 年前2006/07/31 12:152,07924 則回覆
今天我去凡塞爾買鳥奶粉 準備要給我今天誕生ㄉ超幼小鸚吃ㄉ 我本來想買A21 結果李醫師叫我買這ㄍ 他說這ㄍ比較好 A21 800g 醫生叫我買ㄉ這ㄍ 450g 比A21貴 雖然我不很在意價錢 只要是對鳥BABY好ㄉ話 可是我是真ㄉ沒有看過這ㄍ牌子的鳥奶粉耶?? 真ㄉ比較好ㄇ??
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阿晃
晃頭晃鳥吉祥物
嗨！我是阿晃，有什麼鳥事想問嗎？
今天我去凡塞爾買鳥奶粉 準備要給我今天誕生ㄉ超幼小鸚吃ㄉ 我本來想買A21 結果李醫師叫我買這ㄍ 他說這ㄍ比較好 A21 800g 醫生叫我買ㄉ這ㄍ 450g 比A21貴 雖然我不很在意價錢 只要是對鳥BABY好ㄉ話 可是我是真ㄉ沒有看過這ㄍ牌子的鳥奶粉耶?? 真ㄉ比較好ㄇ??
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kimi這牌子OK啦 也是個澳洲知名品牌 既然醫師介紹就放心使用吧
greenya我之前有買過.. 手餵給我家由鳥爸媽養大的三隻小玄鳳.. 不過我是從三週大的時候才開始手養的啦.. 他們都超愛吃的.. 感覺還不錯.. 提供給你參考囉..
Q-DA醫師介紹的喔 還是要小心點 感覺凡賽爾的醫師愈來愈"專心賺錢" 總之最好自己還是要小心點
tony0415在 Q-DA 的大作中提到 : 醫師介紹的喔 還是要小心點 感覺凡賽爾的醫師愈來愈"專心賺錢" 總之最好自己還是要小心點
嗯嗯嗯 我也這ㄇ覺ㄉ 所以我才上來問一下!!
5407這不是飛達發的鳥奶粉嗎？ 給你看一下網路找到的介紹： 1 本品是飛達發公司與國立雪梨大學多位鳥類學教授，共同研發得知母鳥嗉囊裡母乳（Crop Milk）完整的天然成份，藉助現代生化科技製成，世界獨家「雛鳥手餵天然母乳粉」。 2 可使用於人工孵化的雛鳥或從巢中移出的幼鳥，因成份中含有特殊的Probiotic（幫助消化系統快速繁殖有益菌叢）及Predigestives（幫助體內充份吸收能量及蛋白質），可確保雛、幼鳥消化功能正常並攝取到充足的營養，來啟動生長機制並促進體內器官快速成長。 3 成份中另添加一種澳洲特產的珍貴蔬菜油，此可強化免疫系統及增加能量，故產品觸摸略有濕狀感覺，此為正常現象。 Vetafarm飛達發的產品我自己有用好幾樣，都很不錯，這款奶粉也是我下一個使用的目標， 因為能研發出類似母鳥嗉囊裡幫助幼鳥消化的菌種是不容易的， 就我個人觀點來看，我也覺得比a21好，尤其如果你的幼鳥是玄鳳的話， 最好是使用內含有幫助消化功能（而且這款是強調類嗉囊母乳的功能）的奶粉比較好。 養玄鳳幼鳥千萬不要單用a21。 有些人對某些醫院有些偏見，我想你還是要自己衡量一下，也不是沒看過的東西就不好， vetafarm的東西以前是要自己從國外訂購才能買得到的， 我自己對這款牌子的東西很有信心，vetafarm的東西不便宜是真的， 但使用過就會知道是很不錯的產品。
5407準備要給我今天誕生ㄉ超幼小鸚吃ㄉ
不好意思，現在才看到你要養的是超幼小鸚， 基本上小鸚比較沒有消化的問題，因此即使是超幼小鸚，用a21也很好養大， 但想跟你講的一個觀念是，超幼鳥在成長初期是很需要母鳥嗉囊裡的酵素來幫助消化的， 這樣才能長得快長得好。
我本來想買A21 結果李醫師叫我買這ㄍ 他說這ㄍ比較好 A21 800g NT500- 醫生叫我買ㄉ這ㄍ 450g NT.700- 比A21貴 雖然我不很在意價錢 只要是對鳥BABY好ㄉ話 可是我是真ㄉ沒有看過這ㄍ牌子的鳥奶粉耶?? 真ㄉ比較好ㄇ??
網路上的價格打完折是500元喔！ 如果真的要買，不要被貴到了。 http://www.birds.com.tw/center3.asp?product_sn=20050804170937&class2_title1=飛達發(Vetafarm)系列
tony0415在 5407 的大作中提到 : >準備要給我今天誕生ㄉ超幼小鸚吃ㄉ 不好意思，現在才看到你要養的是超幼小鸚， 基本上小鸚比較沒有消化的問題，因此即使是超幼小鸚，用a21也很好養大， 但想跟你講的一個觀念是，超幼鳥在成長初期是很需要母鳥嗉囊裡的酵素來幫助消化的， 這樣才能長得快長得好。 >我本來想買A21 結果李醫師叫我買這ㄍ >他說這ㄍ比較好 >A21 800g NT500- >醫生叫我買ㄉ這ㄍ 450g NT.700- >比A21貴 >雖然我不很在意價錢 只要是對鳥BABY好ㄉ話 >可是我是真ㄉ沒有看過這ㄍ牌子的鳥奶粉耶?? >真ㄉ比較好ㄇ?? 網路上的價格打完折是500元喔！ 如果真的要買，不要被貴到了。 http://www.birds.com.tw/center3.asp?product_ sn=20050804170937&class2_title1=飛達發(Vetafarm )系列
唉...真ㄉ被他貴到ㄌ... 買都買ㄌ 健康就好囉~~
Q-DA如果你錢夠多的話 可以買HARRISON 這在美國很有名氣 等級屬於賓士級的 缺點很貴 你可以注意一下凡賽爾醫院所賣的飼料 有三個牌子都是同一家進口商 BROWN'S 歐樂斯 飛達發 如果我沒記錯的話 可是歐樂斯的進口商(品皇貿易)原本就從一開始一直強調"歐樂斯""凡賽爾"的最讚 可是為什麼還要進口其他牌子呢? 這樣不就自相矛盾 他們現在改口說其他兩個牌子也一樣很好用 只是要給鳥友們多一點的選擇 可是說真的 BROWN'S的口碑在美國並不是很好(美國市場太競爭了) 飛達發這牌子我就不清楚了 要再多找一些國外的資訊參考看看 別相信進口商的片面之詞或是廣告 之前還不是說凡賽爾(歐樂斯)是什麼世界第一大的 可是鳥友說他們在國外鸚鵡雜誌上的飼料品牌廣告非常非常小
lee去年剛剛上市我就有買來試用，結果掛了兩隻或三隻折衷幼鳥忘記了，也有可能是我使用方法不對，總之就是不敢再使用。 這款奶粉銷售狀況很差，價錢昂貴是原因之一，應該會停止進口。
psitta之前還不是說凡賽爾(歐樂斯)是什麼世界第一大的 可是鳥友說他們在國外鸚鵡雜誌上的飼料品牌廣告非常非常小
請問現在最強勢的是那一種幣?歐元吧? 國外鸚鵡雜誌這些鳥友看過有幾本? 大不了就是誠品有進的那幾種,都是英文雜誌為主. 凡賽爾歐樂斯是比利時進口的,如果有廣告都是歐文雜誌歐文網站比較多. 更何況都是鳥店廣告自己順便show 一些產品才看到. 那些鳥友懂歐文的站出來吧! 還有有些原廠品牌運作的方式並不是以拼命打廣告為主, 請參考" 非品牌"這種原文書,看不懂現在有中文的. 鳥友說鳥友說.,為什麼現在的網路人要陷入這種迷思? 那他叫你鳥送他你就送啊? 可以自己多研究多聽,找出適合自己的想法才對! 舉個例,臺灣的好事多不廣告,你會說他是小雜貨店嗎? 大的咧,有廣告就把廣告加在消費者身上,不然你說harrison貴那裡? 德國街上跑的計程車很多是BMW, 那你覺得在臺灣 BMW 最好是便宜不廣告好還是廣告到你買不起比較好咧? 比利時凡賽爾有自己的網站,你自己去看看人家有多少產品, 動物類的產品品項,沒有任何一個集團可比辦到. 還有請注意氮氣包裝機器這種東西,不是三腳貓公司就買的起的, 把廣告費省下來買先進的機器對凡賽爾最重要. 廣告框格大小並不代表公司大小, 不然現在的第四台廣告所有的產品,誰真的敢相信.
Q-DA在 psitta 的大作中提到 : >之前還不是說凡賽爾(歐樂斯)是什麼世界第一大的 >可是鳥友說他們在國外鸚鵡雜誌上的飼料品牌廣告非常非常小 請問現在最強勢的是那一種幣?歐元吧?
這跟飼料好壞有差別嗎?
國外鸚鵡雜誌這些鳥友看過有幾本? 大不了就是誠品有進的那幾種,都是英文雜誌為主.
英文還是國際性語言,商品要國際化,怎能不翻英文
凡賽爾歐樂斯是比利時進口的,如果有廣告都是歐文雜誌歐文網站比較多.
倒是可以提一下哪個歐文雜誌給大家瞧瞧?
更何況都是鳥店廣告自己順便show 一些產品才看到. 那些鳥友懂歐文的站出來吧!
都什麼時代了,歐洲人還在學英文呢 美國鳥友去住過歐洲的也不少(渡假,親朋好友等) 台灣有一堆人去過歐洲 歐洲那麼多國家 不都是用英文來溝通
還有有些原廠品牌運作的方式並不是以拼命打廣告為主,
當然不見得都要拼命打廣告 可是凡賽爾(歐樂斯)在台灣的市場上打廣告打最兇
請參考" 非品牌"這種原文書,看不懂現在有中文的. 鳥友說鳥友說.,為什麼現在的網路人要陷入這種迷思?
那你為什麼就要聽"非品牌"這本書說?陷入這樣的迷思?
那他叫你鳥送他你就送啊?
這跟主題無關
可以自己多研究多聽,找出適合自己的想法才對!
沒錯,我也只是提供我的想法, 我可沒說我就一定對 鳥友要自己"獨立思考" 綜合別人還有鳥老闆的意見 自己再研究一下做決定
舉個例,臺灣的好事多不廣告,你會說他是小雜貨店嗎? 大的咧,有廣告就把廣告加在消費者身上,不然你說harrison貴那裡?
現在有機的飼料貴不貴? 工廠符合"人類食品等級"的製造設備與生產流程 這樣的飼料品牌有幾個? 生產健康食品與藥品的工廠 成本可就是差很多耶
德國街上跑的計程車很多是BMW, 那你覺得在臺灣 BMW 最好是便宜不廣告好還是廣告到你買不起比較好咧?
歐樂斯廣告在台灣最兇
比利時凡賽爾有自己的網站,你自己去看看人家有多少產品, 動物類的產品品項,沒有任何一個集團可比辦到.
你是說品項多嗎?多就代表好嗎? 梧鼠技窮(沒有一項專精)
還有請注意氮氣包裝機器這種東西,不是三腳貓公司就買的起的,
人類食品等級工廠硬是把這樣的三腳貓機器給比了下去
把廣告費省下來買先進的機器對凡賽爾最重要.
夠先進嗎? 可能資本不夠大吧?
廣告框格大小並不代表公司大小, 不然現在的第四台廣告所有的產品,誰真的敢相信.
要看廣告當然要看地方 你怎麼專挑那種爛地方 另外,第四台也有些優質頻道 就不會有那樣的爛廣告 那種專門廣告的頻道 廣告費又會有多高呢? 謝謝"鸚鵡叢林"老闆的指教 我只是希望鳥友多多觀察 當然我講得就不一定都對 大家互相討論研究研究 大家也可以參考香港的市場 鳥飼料品牌超級多 歐樂斯也進去香港很久了 你看他做得如何? 別老是讓香港人笑我們台灣人 井底之蛙(沒國際觀)
Q-DA我覺得你還是別用醫生叫你買的這飼料 依照LEE的經驗,"可能"不是很好用 他的說法滿中肯的 我猜可能是不好賣(可能不好用, 或是知名度不高,銷售不佳) 醫生可能要快點減少庫存 加上單價又貴 所以就推銷給你了(你說你不在意錢) 你可以試試花鳥樂園老闆的配方 KAYTEE:A21=2:1 (好像是這個比例) 要不,你就再多找一些資料 幼鳥的營養非常重要喔 會影響到他將來的成長 如果一樣要用那麼貴的 我會用HARRISON 你自己參考看看
blackfish我本人都用這種奶粉 混KITTY的 讓幼鳥一起吃 我有跟A21比較過 我發現這種比較好消化 同樣濃度 試了很多次真的消化比A21快了將近1個小時 我餵到現在沒什消化上的問題 我也發現幼鳥毛長齊時 是比吃A21的毛亮了許多 在此提供 供鳥友參考 鳥友可試試看 其實混起來好像跟A21價錢差不多
tony0415在 blackfish 的大作中提到 : 我本人都用這種奶粉 混KITTY的 讓幼鳥一起吃 我有跟A21比較過 我發現這種比較好消化 同樣濃度 試了很多次真的消化比A21快了將近1個小時 我餵到現在沒什消化上的問題 我也發現幼鳥毛長齊時 是比吃A21的毛亮了許多 在此提供 供鳥友參考 鳥友可試試看 其實混起來好像跟A21價錢差不多
我覺ㄉ他唯一ㄉ缺點就是顆粒不夠細 他沒有做到像A21那樣細緻ㄉ粉沫狀 因為我是餵超幼鳥 所以我很怕鳥兒會被較大ㄉ顆粒卡到!!!
5407在 Q-DA 的大作中提到 : >國外鸚鵡雜誌這些鳥友看過有幾本? 大不了就是誠品有進的那幾種,都是英文雜誌為主. 英文還是國際性語言,商品要國際化,怎能不翻英文
我認為這跟翻不翻英文好像沒什麼關係， 我看英國的鸚鵡雜誌parrots，看到比較多的還是美國的鳥飼料品牌在打廣告， 也許是因為同是英語系國家的雜誌，所以英語系國家的鳥飼料比較會在那邊打廣告吧！ 就像台灣的雜誌，當然是台灣廠商去打廣告比較多。 不過這也是一隅之見，只能做為一個參考。 我覺得pistta說的也不無道理，也許歐樂斯的廣告不是打在英文雜誌上， 但這部分也許只是個推論（？），畢竟我們大概不會有人去訂歐洲的鳥雜誌，無法證實。 不過，pistta說的一點也對，打不打廣告就證明這個品牌好不好嗎？不一定。
>凡賽爾歐樂斯是比利時進口的,如果有廣告都是歐文雜誌歐文網站比較多. 倒是可以提一下哪個歐文雜誌給大家瞧瞧? >更何況都是鳥店廣告自己順便show 一些產品才看到. 可是凡賽爾(歐樂斯)在台灣的市場上打廣告打最兇
歐樂斯在台灣廣告打最兇？請問是跟什麼比較？你就知道歐樂斯在台灣廣告打最兇嗎？ 凡賽爾在台灣打很兇，是誰在打廣告的？當然是經銷商啊，難道是歐樂斯本廠嗎？ 而經銷商為什麼要打廣告，我想這還是跟本地文化有關係， 台灣人要掏錢為鳥買那麼貴的東西，是比較困難的， 自然要用廣告來推廣產品的觀念。就像harrison之類的高價鳥飼料，如果不打廣告， 其他養鳥人會知道它的好嗎？ 因此，恕我駑頓，我看不出來提出歐樂斯經銷商在台灣打廣告打很兇的用意在說明什麼。
你是說品項多嗎?多就代表好嗎?
這我同意。
梧鼠技窮(沒有一項專精)
這句話我想仍然不能一概而論，kaytee的品項就很多，但kaytee產品還蠻受歡迎的喔！
>還有請注意氮氣包裝機器這種東西,不是三腳貓公司就買的起的, 人類食品等級工廠硬是把這樣的三腳貓機器給比了下去
可不可以說明一下人類食品等級工廠的哪個部分可以超越氮氣包裝， 把氮氣包裝比下去啊？這點我挺好奇的。 畢竟現在的鳥飼料好像除了歐樂斯，沒看到哪一家有用氮氣包裝的。
大家也可以參考香港的市場 鳥飼料品牌超級多 歐樂斯也進去香港很久了 你看他做得如何?
歐樂斯在香港做不好喔？那請問香港哪幾個鳥飼料牌子做得比較好啊？ 可不可以推薦一下，下次我從國外訂貨的時候，也許可以買來用用看，謝謝！ Q-DA提到花鳥樂園老闆的配方，其實那種配方已經流傳很久了， 也是很基本、大家常用的配方。但是，我跟幾個經驗豐富的鳥友們討論， 他們認為a21仍然不是很適合玄鳳鳥的，也就是說，若要餵玄鳳幼鳥， a21的比例最好少一點, Q-DA提到的那種比例可能有點高，甚至a21都拿掉，全用kaytee也ok。 我想講的是，不是誰的配方就一定超讚、完美無缺，還是要看鳥種和幼鳥的實際狀況而定， 也有很多人用這樣的配方養掛鳥啊！但是仍然有一窩蜂的人在用啊！ 我認為lee的經驗絕對值得參考，但因為我對vetafarm的信任 （從vetafarm還沒被進口，就有鳥友託我從國外訂vetafarm的scatt了， 可見在某些養鳥經驗豐富的人眼中，這是個不錯的品牌）， 另外，也有其他鳥友說這種奶粉好用，如果是我，我還是會買來試試看的。 其實我來這裡發言，也不是要說歐樂斯多好， 只是看到一些論述，覺得不甚理解，提出意見罷了。
5407在 tony0415 的大作中提到 : 我覺ㄉ他唯一ㄉ缺點就是顆粒不夠細 他沒有做到像A21那樣細緻ㄉ粉沫狀 因為我是餵超幼鳥 所以我很怕鳥兒會被較大ㄉ顆粒卡到!!!
其實這個問題我想你不用擔心，如果幼鳥沒有手養，鳥父母都是餵食脫殼飼料的， 你會看到一顆顆飼料在幼鳥嗉囊裡很明顯，但幼鳥的消化還是會很好， 當然主要是有母鳥體內天然酵素的關係，而且母鳥是初步消化過後再吐給幼鳥吃的。 這種奶粉即使顆粒再大，也不可能像脫殼小米那麼大，不會有被卡到的危險。 請問你說的顆粒，是大概像kaytee奶粉那樣嗎？
Q-DA你的論點有一點道理 可是你有沒有想過 為什麼美國的品牌可以打到海外去啊?(後面的資本,技術,原料,製作等等看不到的力量) 如果你的產品就是比別人差(競爭激烈的市場上,例如銷售價成本比因素) 有時候怎麼打廣告還是沒用 因為騙得了一時騙不了一世 更何況歐美那些國家的飼料品牌一大堆 大家都知道那些好品牌了(他們的鳥飼料市場已經維持幾十年了) 就算歐樂斯怎麼打,大概也沒用吧 如果歐樂斯真的很好 那麼歐美那些國家對於寵物的花費很敢花 那歐樂斯就算不用打廣告 也可打到海外去 我也看過很多歐洲的產品(非鳥用品) 外銷歐洲的大多會打上一些歐文 英文通常都是榜上有名的 還是真的不知道英文的重要性呀 你知道歐樂斯一開始怎麼出現的嗎? 還不是跟晃站密切結合(你自己去查一下2001年的一些討論吧) 應該說他們很有一套行銷系統 有人專門負責網路,經銷商專門負責鳥店,動物園等等 不是還有新聞訪問台北動物園使用歐樂斯鳥飼料 可是晃站還不是一堆人說那裡的鳥健康不良 而且還有歐樂斯自己的專屬網站 除了每種商品的詳細介紹與鳥友使用心得 並且能夠讓鳥友討論 你看它做得多用心 "聽歐樂斯支持者說"凡賽爾集團比kaytee的產品多太多了 我倒是覺得比品項多的意義不大 簡單說"健康食品製造廠可以製藥嗎?" 你可能真的不知道製造流程的重要性吧 人類使用的與寵物用的製造流程還有些機器當然是不一樣的 還有寵物與畜牧業用的飼料也是不一樣的製程 品管上當然也是不一樣 你想想哪種吃出問題最頭大又是最難擺平的?(寶路還不是花個幾萬塊一個一個打發掉,剩下的等官司)
畢竟現在的鳥飼料好像除了歐樂斯，沒看到哪一家有用氮氣包裝的。
我記得hagen也是用特定的氣體包裝,但是我忘了是哪一種 還有不見得用氮氣包裝就很穩定 這還牽涉到整個製造的品管 如果品質夠好(能夠經過暴體溫度溼度等等一些外在環境影響因子的實驗) 那麼多的氮氣包裝所帶來的效益可能不大 企業要競爭講求的就是花最少的成本來達大所預定達成的產品與品質規格 還有就算氮氣包裝 可是包裝的材質不夠好 氣體都漏掉了,那麼也是打折扣掉了(還要再花成本弄好包裝,運送等等問題) 那還不如直接在製程解決掉算了 每個公司的產品都有其訴求 不要以為氮氣就是最好 所謂外行看熱鬧 內行看門道 (因為大家不懂,所以歐樂斯就一直強調什麼氮氣包裝) 我們人類吃的食品,就經常用氮氣包裝 這是屬於"人類食品等級製造流程"中的很小一個環節罷了 pretty bird, roudybush, harrisons ,zupreem 他們經常團購中間那兩個牌子 給你參考看看 還有 如果要長期餵食的話 我覺得不要選擇一個牌子 儘可能選擇兩個以上牌子 每個品牌都有其優越技術的地方
Q-DA請問5407 你說你有從國外訂購鳥飼料 可以說一下是跟哪個網站訂購過? 有沒有寄失過? 有沒有被抽關稅? 寄送時間多久? 運費大概要多少錢?空運或海運 我也想過要從國外訂購鳥用品鳥飼料之類的 謝謝!
15614這個產品我曾經在好望角幼鳥10幾天大時使用過.感覺效果還不錯 個人認為每種品牌都有他的優缺點.主要關鍵在於使用的人有沒有正確的去使用該產品 依動物狀況去調整所使用的產品.這樣一來好的產品才能達到他的效果. 這道理就像有些人可以只用小米就把玄鳳養的白白胖胖.而使用高級奶粉卻一隻也養不起來
tony0415在 15614 的大作中提到 : 這個產品我曾經在好望角幼鳥10幾天大時使用過.感覺效果還不錯 個人認為每種品牌都有他的優缺點.主要關鍵在於使用的人有沒有正確的去使用該產品 依動物狀況去調整所使用的產品.這樣一來好的產品才能達到他的效果. 這道理就像有些人可以只用小米就把玄鳳養的白白胖胖.而使用高級奶粉卻一隻也養不起來
有道理~!!
JAB落落長...不太清楚鳥粉有甚麼好吵的?...... 用自己覺得最好用的不就好了嗎？... 我愛Kaytee........但是Kaytee不愛我...因為它一直漲價....Orz...
Q-DA我也覺得KAYTEE很好用 以價格品質比 算是非常不錯了 可是記得在4-5年前吧 那時候如果有人說KAYTEE比較好用 就會被歐樂斯的鳥友圍剿 那種感覺很奇怪 我也覺得KAYTEE好用 可是就眼看著別人被圍剿 那時候感覺很多人都被洗腦了 說歐樂斯(凡賽爾)是世界第一品牌 是最讚的 如果真有這麼棒 那麼KAYTEE飼料比較貴 可是卻還能夠打進市場 還好現在鳥友的判斷力已經好很多了
Q-DA麻煩5407看到這篇 煩請回覆一下我在本文第18篇的發問 謝謝!
Q-DA這週末預計將發表日本進口飼料的介紹 品牌NPF 有加氮氣包裝喔! (氮氣包裝的飼料其實應該滿常見的)