遣責同水(配)賣的烏友
敞人發現有同水(兄妹!姊弟)賣的的這樣搞的烏友,亂搞!要抵制嗎?
阿晃
晃頭晃鳥吉祥物
嗨!我是阿晃,有什麼鳥事想問嗎?
敞人發現有同水(兄妹!姊弟)賣的的這樣搞的烏友,亂搞!要抵制嗎?
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???這是什麼?意思是說有人把同水的鳥配對賣嗎?抵制這個.............?
可是大多數的賣鳥鳥友都會說明: 是同水的,不建議配對 還是您指的是:明知同水,卻不告知? 或是像 ice 大大所說的?
同水配是不符生物倫理也是沒良心的做法真是可惡....且鳥是活物怎能這樣傷害下一代
對鳥類而言 近親交配所產生的問題不是 比哺乳類來得小很多, 甚至幾乎沒有不是嗎? 還是說我聽錯了?
在 wjv 的大作中提到 : 對鳥類而言 近親交配所產生的問題不是 比哺乳類來得小很多, 甚至幾乎沒有不是嗎? 還是說我聽錯了?
你沒聽錯,因為依常理推,也是如此。 近親配對,大家認為比較不好的地方應該就是如果親鳥雙方都剛好帶有缺陷的隱性基因,子代就有可能會出現此遺傳性的缺陷。但以人類的情形來看,例如白子,在台灣會出現,幾乎都不是近親聯姻才出現的。所以,就是「機率」的問題而已。理論上來說,「近親交配」比「不是近親交配」會產生遺傳性缺陷的機率來得高。 而野生鳥類並不像人類社會有福利制度,有缺陷的鳥兒(少翅膀、少腳…),很難在野外活下來,久了,帶有缺陷的基因的鳥一定會愈來愈少(這算是「進化」吧 !)。野外的鳥兒,也不會知道有什麼生物倫理,近親交配的情形一定有,只是人類不自知而已。 如果兩隻親鳥都沒有任何隱性的缺陷基因,配對起來,也看不出有什麼不好的事會發生。(只是,沒生過,也就沒辦法肯定,有風險就是了。)
嗯~~~~~~~~ 這樣做~~實在....................誒....
在 judicial 的大作中提到 : > 在 wjv 的大作中提到 : >對鳥類而言 >近親交配所產生的問題不是 >比哺乳類來得小很多, >甚至幾乎沒有不是嗎? >還是說我聽錯了? 你沒聽錯,因為依常理推,也是如此。 近親配對,大家認為比較不好的地方應該就是如果親鳥雙方都剛好帶有缺陷的隱性基因,子代就有可 能會出現此遺傳性的缺陷。但以人類的情形來看,例如白子,在台灣會出現,幾乎都不是近親聯姻才 出現的。所以,就是「機率」的問題而已。理論上來說,「近親交配」比「不是近親交配」會產生遺 傳性缺陷的機率來得高。 而野生鳥類並不像人類社會有福利制度,有缺陷的鳥兒(少翅膀、少腳…),很難在野外活下來,久 了,帶有缺陷的基因的鳥一定會愈來愈少(這算是「進化」吧 !)。野外的鳥兒,也不會知道有什 麼生物倫理,近親交配的情形一定有,只是人類不自知而已。 如果兩隻親鳥都沒有任何隱性的缺陷基因,配對起來,也看不出有什麼不好的事會發生。(只是,沒 生過,也就沒辦法肯定,有風險就是了。)
judicial 大大 不好意思,請教一下 一般我們看到寵物鳥會有同性相戀和近親相交的情況 會不會(有沒可能是)人類圈養所造成的現象? (鳥類有發情期,但受限於伴侶的選擇有限) 如您所說的野外的鳥如有基因突變,多半會受到環境的考驗 之前曾經聽說過:大頭在野外是無法生存的,這是人類刻意培養出來的體型 我想是不是也算是一種”缺陷”吧!
在 joyce3745 的大作中提到 : judicial 大大 不好意思,請教一下 一般我們看到寵物鳥會有同性相戀和近親相交的情況 會不會(有沒可能是)人類圈養所造成的現象? (鳥類有發情期,但受限於伴侶的選擇有限) 如您所說的野外的鳥如有基因突變,多半會受到環境的考驗 之前曾經聽說過:大頭在野外是無法生存的,這是人類刻意培養出來的體型 我想是不是也算是一種”缺陷”吧!
寵物鳥會有同性相戀和近親相交的情況,「人類圈養」當然是原因之一。不過,這樣的情形,在野外也是會有,沒有人會幫野外的鳥兒做血緣系統表吧?!一隻離巢自立的鳥兒,誰知道會不會遇到同水兄弟姐妹、父母或是前幾代的直系尊親屬,進而交配生殖。機率而已… 是不是缺陷,有時就看鳥友們自己的觀感囉。也有人會極端的認為「原生種以外的變種都是缺陷」,也有人認為缺手斷腳才是缺陷。 切回正題: 以我個人的認知,賣的人事先告知,買的人認為「同水互配」還可以接受,也就沒什麼好去遣責的。我自己是認為還OK啦!因為在玩基因、育種的鳥友,會發現「同水互配」有時是不得不的選擇(只是沒公開說出罷了),但會想辨法來避免可能的弊病,例:再把子代與原生種配對,以帶基因的方式去出較穩定、強壯的第三代…。(原生種的基因在野外幾百代已千錘百鍊過)
記得看過歐洲鳥類基因研究的相關報告(不知道有沒有記錯,若有,請更正。),簡述如後,第一子代相互配對產生變異的機率近乎0,第二子代又在相互配對產生變異的機率近乎30%,第三子代又在相互配對產生變異的機率近乎50%,第三子代又在相互配對產生變異的機率近乎80%,……。所以,第一子代相互配對尚可容許,但第二子代以上就有風險了。但對於瀕臨滅種的鳥類及特殊研究方面,就另當別論了。
若無法保證子代無任何缺陷 還是避免近親交配 否則受害的還是一些不知情的鳥友 因為鳥可能是交鳥店或轉賣出去(已經是缺陷而繁殖者不知情) 況且近親繁殖出來的幼鳥賣方通常不會告知買主(講了誰要買) 買主又再近親交配問題鳥會越來越多不是好現象 缺陷的定義太廣非專業人士無法判定 如因近親而產生的免疫系統病變 外觀根本無法察覺誰能保證無異 近親能免則免......
