白面紫羅藍牡丹

唉呀呀呀 劉大您言重啦 小弟只不過是與您交流切磋一下 不用搞到要有能耐去改名字吧 小弟書唸的不好所以英文看不懂您就別笑我啦 我來假設一下 如果我買了1對"雙基因"一直生到第11水突然出現1隻單基因 這對是否還算雙基因? 如果1黑1重藍都代"雙基因"結果出了20水每隻都是雙基因 這對又該算什麼種? 至於證書.... 之前新聞不是在報狗證書1張100元那鳥證書...(純粹想像) 我想您誤會小弟的意思了 "雙基因"在外觀有明顯的判別方式也就是基因的顯現 至於後代是否每隻都是雙基因取決於物種純不純 但再怎麼純總會有基因突變的例子所以要靠外在因素來穩定基因(如:飲食) 我想如果要知道基因問題應該先有基本的生物學概念吧 不是國外說什麼就是什麼吧 但我不否認國外在寵物這方面比我們還要強是我們該學習的對象 我希望我們有一天能超越各國(希望總是跟現在相反) 以上如有錯誤也請其他高手現身指正~謝謝 劉大大: 我們會一直討論相同的鳥種就是共有所好 現在養小鸚牡丹的人比以前少了很多 又加上飼料漲價放棄的人也多了 難得有同好可以交流沒必要陷入口水戰吧 如果小弟有所得罪之處還請您多包涵 如果您覺得與小弟溝通不來 那小弟就此做罷 感謝您帶來國外資訊供大家參考~謝謝

哇~~~想不到這裡討論紫羅蘭那麼多文章 真是熱鬧,也讓我這門外漢了解不少真是受教啦~~ 那我也來發問個問題: 假設雙基因<深紫色>生出墨富子代將其交叉配對 會再生出像親代一樣的深紫色紫羅蘭嗎?? 墨富有加深紫色的效果嗎? 請各位先拜賜教謝謝!! 劉大大上次回覆的文章我看到啦謝謝摟!!

劉大哥家種的鳥非常漂亮,他往往有一些獨特的見解,例如改善營養和食物以便引出我們所希望的基因(意思是鳥本身有帶這種基因),而他也確實都做到了,至於名詞的解釋,這是國外先發表定下這個名稱,我們不用在中文的字義上討論(因為中文也只是我們所翻譯的而已,是不是真正英文名稱所說的意思,我們也無法肯定吧!),說不定英文名稱也只是個誤會而已,應該去探討的是國外網站對這個名稱所下的定義吧. 真高興大家能對這美麗的鳥有這樣多的興趣,如果討論甚至爭論都可以,但是如果嘲諷或酸人家這不是應有的禮貌,請大家互相約束.

聲明︰本人是應邀鳥友出來解答問題，希望鳥友所提的問題是在本人答覆之範圍內 ( 題外之題拒答覆 )，如有未答覆之題還請鳥友多多包函，以避免不必要之文字爭論，有未答覆的先於此說聲抱歉!!!!!!!用意是在讓鳥友了解紫羅蘭牡丹的多元變化與可愛之處，據所知已有許多的玩家在玩且玩的非常好。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ……＜雙基因＞︰的意義是代表﹤穩定的基因﹥……

在 michaelya 的大作中提到 : 假設雙基因<深紫色>生出墨富子代將其交叉配對

Re︰ 1、＜雙基因＞( Double Factor Violet )…100% 絶對不會生出墨富 ( 這是國外公認的答案 )，這一部份引用國外文獻資料是無假設性。 2、＜深紫色＞( Dark Violet )…會生出墨富，但概率會比＜較低趴＞的紫羅蘭牡丹低，泰國 Pin Farm 網站可參考圖片…好站聯結→Pin Farm→。 3、曾經有鳥友以親鳥都是＜重籃、墨壺牡丹＞而繁殖出紫羅蘭牡丹 ( 據所知趴數不很高，這與牠本身所帶的基因有關 )，這是因為牠的隱性基因非常的強，得到這類鳥的概率是非常非常的低。 4、如果要以＜雙基因＞、＜深紫色＞來與帶基因的墨壺配對，決定在這隻墨壺所帶的隱性基因…非本人所能答覆…如果飼養方式強勢得到的概率可能會較有機會。玩玩看就知道( 約要 4 年的時間去驗證 ) 。

會再生出像親代一樣的深紫色紫羅蘭嗎??

Re︰ 1、＜深紫色＞( Dark Violet )︰ (1).決定於飼養方式與概率，另一方面與親鳥身體狀況有關…這方面舉例說，這次生下無精卵，緊接著又讓母鳥繼續下蛋，要生出像親鳥一樣的深紫紫羅蘭牡丹的概率是會降低＜非常非常＞多，以一窩四隻鳥來看約是三隻墨壺牡丹、一隻低趴紫羅蘭牡丹，甚至有可能全部都是墨壺牡丹，運氣好可能會好些 ( 但概率較低 )，這是因為休養不夠而讓母鳥繼續下蛋的原因。 (2).鳥友如果記得，約 8~9 年前TW一窩蜂的飼養紫羅蘭牡丹，＜＊部＞有許多鳥友習慣將鳥蛋拿出給小櫻代孵，使用紅藥水繁殖寶讓母鳥繼續下蛋，甚至有許多的鳥友將＜對鳥＞拆開都配墨壺牡丹，結果造成盡生出墨壺牡丹而棄養的現象，導致紫羅蘭牡丹慘敗。 2、＜雙基因＞( Double Factor Violet )︰ (1).也是決定於飼養方式、身體狀況與概率，有一點不同之處是＜100% 絶對＞都不會出到墨壺牡丹，至於要出到＜雙基因＞的概率是＜非常非常＞的低 ( 不是沒有機會 )。 (2).在正常自然繁殖狀況下出到＜深紫色＞的概率會比較高，以一窩四隻來看約是三隻深紫紫羅蘭牡丹，一隻較低趴紫羅蘭牡丹，也就是說有一半的概率會出到高趴鳥。………此部份，本人曾擁有 3 對的親鳥驗證……… (3).如果是以上例﹤1、﹥的方式繁殖，以一窩四隻來看約是三隻低趴紫羅蘭牡丹、一隻深紫紫羅蘭牡丹，運氣好會好些，甚至有可能全部都是低趴紫羅蘭牡丹。

墨富有加深紫色的效果嗎?

Re︰ 1、約 8~9 年前曾經有盛傳﹤墨壺牡丹+重藍牡丹=高趴紫羅蘭牡丹﹥，結果墨壺牡丹、重藍牡丹身價高漲、抓不到鳥都有，至目前為止據所知就只有 2~3 人的幸運鳥友是以重籃、墨壺牡丹而繁殖出紫羅蘭牡丹，許多鳥友都沒有探討到重籃、墨壺牡丹所帶的隱性基因 。 2、所以，你說呢???如果你的親鳥是＜雙基因＞( Double Factor Violet )或是＜深紫色＞( Dark Violet )，條件這麼高趴還要用＜墨壺＞或＜帶基因的墨壺＞來加深紫色的效果嗎???這一點想想就可知，沒必要… ，加分不大也沒必要，會白浪費時間…因為你不知道這隻墨壺 ( 雖帶基因 ) 的隱性基因如何??? 以上你所提的問題，本人於 10 年間都嘗試過，結論是＊浪費時間＊。 真正養紫羅蘭牡丹不是以＜養＞方式來養，也不是以＜雜配＞方式來養，如此只會可惜了牠本身的多元變化；如果將純種鳥以＜玩＞方式來養，有可能繁殖出更高趴的色澤鳥出來 ( 第 8 篇圖左鳥及本篇 的鳥，這些鳥是成果 )，高趴鳥存活不易、成長速度慢。…飛行羽毛只要出現綠色羽毛都已不能列入高趴鳥… ……以上僅提供本人 10 餘年的經驗談予愛好紫羅蘭牡丹鳥友參考!!…… 以上你所提的問題，本人於 10 年間都嘗試過，結論是＊浪費時間＊。

台灣的市場就是這樣 有的人很認真得飼養 願意將所有飼養心得跟大家分享 但有的人就是以一般之見 來推翻願意分養心得的人 所以到最後 像劉先生這樣得人 漸漸得就不發言了 想想到時損失的是誰 想想 或許你可能要再花許多時間去摸索 更多得資料 我看過許多問劉先生的文章 他真的對所有鳥友的問題回達的非常仔細 像他在上篇撲的文章 如果你是玩家 你要花多少時間來找 我也養很多鳥 對於許多飼養專們的人 他們也花了許多時間 從我剛開始養雙基因紫羅蘭牡丹 我都有再看劉先生的文章 真的讓我縮短了不少飼養得時間 也讓我懂的許多 發文的jerryniss 你的朋友小周 他的資訊也很多 鳥種也不錯 你可以找他 我想你會更了解 我也是東問西問 今年我繁殖出雙基因銀絲的子羅蘭牡丹 照劉先 生得說法 我的鳥基因穩定到現從沒出過半隻莫夫或藍色的鳥 都是紫羅蘭系列的鳥 我之前在交換區有撲過 所謂雙基因不明思意就是帶2個雙重基因 而這兩種基因能重疊表現在外表上 一種是紫跟莫夫的基因 這種鳥就是一般說的葡萄紫的鳥 另一種就是紫跟銀的基因 這種鳥看起來較亮紫 跟單基因的紫羅蘭看起來很像 但如果你見過 或跟單基因的鳥放一起 你就一目了然了 但在台灣一般好像較不喜歡後者

在 jerryniss 的大作中提到 : 為什麼親鳥都是雙基因,生出的兩隻一隻是單基因紫羅藍一隻是莫夫, 這樣是不是代表親鳥不是雙基因呢? 雙基因指的是外表顏色,還是指內在基因呢?

感謝各位大大回復,這樣子以後我賣我家的紫羅藍牡丹不會在用雙基因來形榮了,因為我家目前應該沒有真正的雙基因紫羅藍牡丹,也希望各位大大進量用重紫.萄葡紫.淺紫來形榮紫羅藍, 但如果你家真的有雙基因紫羅藍的話呢..再來說吧.　

在第 9 篇 jerryniss 的大作中提到 : 所為近似是指那隻也不是雙基因紫羅藍嗎?

Re︰這麼眾多的鳥友既然想知道＜100% 黑頭雙基因紫羅蘭牡丹＞是長什麼樣子???…就是圖左那隻公鳥 ( 國外的圖片也是此種紫到發黑 )，原有 3 對種鳥，都全確認無誤，目前僅剩 2 隻公鳥，這隻是其中一隻。

劉大在第2篇有提到"營養"是絶對非常有關.是指營養會營響到後代基因嗎?

Re︰有許多的鳥友同你所問一樣…＜營養會營響到後代基因嗎?＞，其實你們誤會內涵，＜營養不會營響到後代基因＞，是同 af 所提的＜改善營養和食物是要將優秀的基因繁殖出來 ( 意思是指此種鳥本身帶有「深色」的基因 )＞。

1跟2兩隻是我今年年初繁殖出來的鳥 2隻是同一水 父母皆有優秀的基因 都是進口鳥 公鳥是1993 母鳥是1995 很難相信吧 10多年的鳥了還能生 種鳥在我手中3年多了 出了許多隻鳥 至今沒出過其他色系的鳥 1是雙基因子羅蘭 2是雙基因紫羅蘭銀絲 後者是非常少見的鳥 3是子羅蘭銀所出ㄉ鳥 乍看之下其實跟一般單基因沒什不同 但其實仔細看 因為有帶銀的基因 所以他會比一般單基因的鳥較亮 再對照國外網站上的鳥就之其中的差別了

相片

blackfish 大大: 請你不要用以一概全的方式來對我個人下任何定論 劉大10多年的功力並非我這3年多的小菜鳥能推翻的 在這之前我相信很多人跟我一樣 只要是深紫色或是葡萄紫都會稱為"雙基因" 但經過這次 來看這篇文章的人對"雙基因"會有新的見解 劉大大: 感謝你詳細的解說也要跟你說聲抱歉如有得罪還望你海涵 不吝嗇的話可否請你順便解釋改善營養和食物是要將優秀的基因繁殖出來 到底是哪些營養哪些食物? 我想不只是我還有很多人很好奇這個答案

所以所謂的"雙基因"，就是"純"的意思囉?! 就像XX、YY這樣~?! 所以才不會出別的顏色嗎？! (好奇...想增加知識...)

劉大大的意思~ 是說好的營養有助於本來就帶有"優質基因"的種鳥，繁殖出優質的子代吧？ 是不是就是說，就算有好的基因，沒有健康的身體也不可能生出健康的後代。 但是如果不帶優質基因，就算身體強壯，也生不出優質子代囉？! 是這個意思嗎？

在 seven-nine 的大作中提到 : 不吝嗇的話可否請你順便解釋改善營養和食物是要將優秀的基因繁殖出來 到底是哪些營養哪些食物? 我想不只是我還有很多人很好奇這個答案

如果把＜營養與食物＞公開了，這種鳥 ( Dark Violet ) 又會慘敗的到處都有就沒有今天的價質本色，只能告訴你…一隻野外鳥的本性會吃什麼???所以野外的鳥會常發現有奇特的鳥種，本人層於 20年 前在野外誘捕了二隻的野生＜公白子斑鳩＞，飼養了約 10 年，非常的漂亮。花些時間去＜玩＞就可很容易找出答案，相信每個鳥友＜玩這種鳥＞都有獨特的飼養方式，這些＜深色鳥＞是如此繁殖出來的。

在 farewells 的大作中提到 : 所以所謂的"雙基因" ( Double Factor Violet )，就是"純"的意思囉?!

Re︰ 1、所謂的 " 雙基因 " ( Double Factor Violet ) ，依本人從文字的定義解釋…意義是代表﹤穩定的基因﹥，是＜100% 絕對不會出別的顏色＞。話說回來有人會問︰怎麼確定 5~6 顆有精卵所出的鳥全是紫羅蘭牡丹來定 " 雙基因 " ( 因為有些雛鳥存活不易 )，高趴鳥死亡率很高且決定於 15 天內，判定方式…紫羅蘭牡丹死亡的＜雛鳥“嘴”與“踋”都是“粉紅紫”或完全是“紅紫色”＞。 2、"雙基因" ( Double Factor Violet )，與 " 純 " 的意思落差很大，所謂 " 純 " 的意義…依本人的認知應該是指＜無雜配的鳥＞。

就像XX、YY這樣~?! 所以才不會出別的顏色嗎？!

Re︰ 1、XX、YY…，其實此種基因配套法???曾經失敗於太平洋 30 對鳥身上的驗證浪費了太多的時間…，＜自然營養與食物＞的飼養…，但這＜只限於基因突變鳥種＞。 2、至於XX、YY…會不會出別的顏色，不是飼養者所能決定的，飼養方式比較重要，紫羅蘭牡丹的＜多元變化＞是非常好玩的。

在 farewells 的大作中提到 : 是說好的營養有助於本來就帶有"優質基因"的種鳥，繁殖出優質的子代吧？

Re︰是的，因為＜紫羅蘭牡丹＞原本就＜帶有"優質基因"＞的，好站聯結→鸚鵡世界→P醫師…有解說“基因突變”，可前往參考!!!。

是不是就是說，就算有好的基因，沒有健康的身體也不可能生出健康的後代。

Re︰有好的基因，沒有健康的身體不是不可能生出健康的後代，應該是生到高趴鳥的概率會降低甚多 。

但是如果不帶優質基因，就算身體強壯，也生不出優質子代囉？! 是這個意思嗎？

Re︰不是如此說法，生出高趴鳥的概率會較低。因為＜紫羅蘭牡丹＞原本就＜帶有“深色”基因＞的條件，那是要看你如何飼養而把“深色”基因引出來在子代身上，也就是我所要的“深色基因”。簡單的說…低趴鳥“會有機會”生到高趴鳥，高趴鳥“較容易”生到高趴鳥、“也會”生到低趴鳥，取決於＜營養飼養與健康＞。

…………在多年的繁殖經驗中，以下提供鳥友參考，以下是例證………… 1、白頭紫蘿藍牡丹公鳥 ( 白翅、繁殖困難度…極高 ) + Dark Violet ( 帶 Double Factor Violet 基因 ) 母鳥 = 灰頭灰臉 Dark Violet × 3 、白頭 Pastel Violet ( 白翅 ) × 2，重點在“ 灰頭灰臉 Dark Violet 的色系 ”…不是優秀的鳥；改善“營養”後，已多次出到【全都是】“白頭紫蘿藍牡丹” ( 白翅 )…公鳥佔多數，未曾出過其他色系鳥，基因傾向“公鳥”…決定於公鳥基因??? 2、Dark Violet ( 帶 Double Factor Violet 基因 ) + A 級 Violet ( 帶 Dark Violet 基因 ) = (1).97.2 生無精卵 × 5，蛋取出後接著 3 週後又下蛋，照常態公鳥、母鳥休息不足而出到 Mauve 條件會約有 ( 3~4 ) / 5；但正好相反，97.3 有精卵 × 5 = 出 5 隻，3 隻 Dark Violet 、一隻約 ( A- ) 級Violet、最小一隻 Violet 死亡 ( 死亡雛鳥‘嘴’與‘踋’都是“紅紫色”而判定)。 (2)原因一是“營養”，原因二是公鳥一直找時間倒掛於鐵籠上方“展翅運動”，多年來都是固定如此運動，牠已出了許多優秀的子代。 3、“紫蘿藍牡丹”基因【傾向】決定於公鳥本身基因佔強勢…此項目前還持續驗證中。

謝謝大大解惑！ "基因"真是門學問耶！

引述 好站聯結→鸚鵡世界→P醫師…“基因突變--雙基因”，以下是 P 醫師詳文︰ 藍化 ( blue ) 的意思，是將原本身上如紅黃橘等暖色色素去除掉，所以原本黃喉的地方，成了白色，而綠色的地方，變成藍色 ( 綠色為黃色加藍色所形成 )。 所謂 " 雙基因 "，單然反應出帶了二種讓羽色突變的基因，一種是藍化，另一種則是暗色基因 ( dark )。

雖然我玩基因只有3年多 健康.體格.產率都沒有問題(鳥兒本身問題除外) 目前為止都有成功配出自己想要的鳥種 除了深感基因的奧妙也發生過許多的驚喜 雙基因是否等於純化問題 我想各位看倌自有定論 說到後來原來是跟錢有關 看來多說無益囉 如果你問我會不會花錢去買"雙基因" 我想我不會 寧可用那些錢買幾對葡萄紫還有a級黑牡丹 或者讓鳥吃好一點住好一點 還可以捐給諾亞

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扒完上述那些文章真是讓我獲益不少 想再請教劉大大一個問題 兩隻單基因的種鳥有可能生出雙基因的子代嗎? 這種基因是顯隱性的遺傳??與性聯遺傳是否有關係呢?? 希望鳥解這些關係的鳥友也不令賜教謝謝!!

在 michaelya 的大作中提到 : 兩隻單基因的種鳥有可能生出雙基因的子代嗎?

Re︰ 1、“單基因”不知你所指的是 Dark Violet 或是 A 級 Violet ( 含 ) 以下的鳥種??? 2、在我的繁殖紀錄中，出到“雙基因的子代”是由約 25 對的 Dark Violet 所出到的 ( 之前的不提 )，且是在約 3 年中分年出到的，平均一年約出到 2 隻，共 6 隻 3 對 ( 運氣好 )，概率是約 6 / 200 =＞1%。

這種基因是顯隱性的遺傳??與性聯遺傳是否有關係呢??

Re︰ 1、在“我”的繁殖紀錄中“顯、隱性的遺傳”是與“我的飼養方式有關”，意義就是將優秀的基因繁殖出來在子代身上，因為“紫羅蘭牡丹”本身就帶有深色非穩定基因 ( 雙基因除外 )，似乎與遺傳相關不大， 如果“有關”又與“營養飼養”衝突，說清楚就是“吃不好”出到 Dark Violet 概率低、“吃的好”出到 Dark Violet 概率高，看你對這種解釋的認定如何??? 玩了就了解!!! 2、有許多鳥友忽略了一件事，牡丹圖鑑裡的排序…〝Masked Lovebird〞→ dark green→ olive green→ blue→ cobaltblue→ mauve→〝Cobaltblue Violet〞→………〝Dark Violet〞 →〝Double Factor Violet〞，這是鳥改良的進化論，看了你就會清楚怎麼回事。

在 seven-nine 的大作中提到 : >說到後來原來是跟錢有關

Re︰其他部分拒答覆，唯獨一樣…我看你甚至要把國語文也趴一趴，我所PO的是〝價質本色〞非〝價值本色〞，此“質”非彼“值”，此“質”是指“欣賞”角度，不要把養鳥的人都與金錢劃“＝ ”號，那些鳥在玩家手上皆〝非賣品〞。

在 ljs 的大作中提到 : > 在 michaelya 的大作中提到 : >兩隻單基因的種鳥有可能生出雙基因的子代嗎? Re︰ 1、“單基因”不知你所指的是 Dark Violet 或是 A 級 Violet ( 含 ) 以下的鳥種??? 2、在我的繁殖紀錄中，出到“雙基因的子代”是由約 25 對的 Dark Violet 所 出到的 ( 之前的不提 )，且是在約 3 年中分年出到的，平均一年約出到 2 隻，共 6 隻 3 對 ( 運氣好 )，概率是約 6 / 200 =＞1%。 >這種基因是顯隱性的遺傳??與性聯遺傳是否有關係呢?? Re︰ 1、在“我”的繁殖紀錄中“顯、隱性的遺傳”是與“我的飼養方式有關”，意義就是將優秀的基因 繁殖出來在子代身上，因為“紫羅蘭牡丹”本身就帶有深色非穩定基因 ( 雙基因除外 )，似乎 與遺傳相關不大， 如果“有關”又與“營養飼養”衝突，說清楚就是“吃不好”出到 Dark Violet 概率 低、“吃的好”出到 Dark Violet 概率高，看你對這種解釋的認定如何??? 玩了 就了解!!! 2、有許多鳥友忽略了一件事，牡丹圖鑑裡的排序…〝Masked Lovebird〞→ da rk green→ olive green→ blue→ cobaltblue→ mau ve→〝Cobaltblue Violet〞→………〝Dark Violet〞 →〝Do uble Factor Violet〞，這是鳥改良的進化論，看了你就會清楚怎麼回事。

紫羅蘭牡丹我養了6年快7年了,鳥都是跟各地鳥友抓的. 準備要開始繁殖第四代.這段期間.養的對鳥大概維持在3對~6對..數量不多.各個等級的紫羅蘭都有,一年也只繁殖兩次..因該也收了超過50隻鳥.得到的結論是. 1.各種等級的紫羅蘭都有機會出高趴的雙基因紫羅蘭. 2.雙基因也有機會出很差的紫羅蘭.但機率低. 3.但是每次要出到等級很高的雙基因機率還真的像尾牙抽獎一樣.必須要有等級高的鳥機率較大. 4.坦白講一開始這種鳥近親交配光是蛋受精率和孵化後死亡率蠻高的.後來都是以不同來源的種鳥來改善. 5.至於劉先生說的基因理論我蠻支持的. 6.至於在鳥羽色的變化上,在基因上的強度..真的就如同劉先生講的各種鳥的羽色變化都是Flow這個遊戲規則有養大頭的人大概都知道會這樣....…〝Masked Lovebird〞→ da

rk green→ olive green→ blue→ cobaltblue→ mau ve→〝Cobaltblue Violet〞→………〝Dark Violet〞 →〝Do uble Factor Violet〞

7.但食物可以改善或是將強 DNA???這點我倒是抱持著懷疑的態度?? 這點在醫學界沒聽說.倒是有聽說可以改善體質與Size.可以改善產蛋率.授精率.和雛鳥死亡率. 以上的結論.可以代表一件事情.在市面上流通的紫羅蘭牡丹的羽色基因非常不穩定.要養出漂亮的紫羅蘭. 鳥友真的要蠻用心也需要花很多心思選擇種鳥.因為好的鳥在這種不隱定的基因下. 花錢也不一定真的買的到.

其實大家都是愛鳥人,來到這邊發言,一定是發自內心對養鳥的一種熱誠,絶對不是來做口舌之爭,劉大真的很用心在幫各位鳥友解惑,只不過如果用中文對我會更好,用英文我還要去查單字... 小弟養牡丹小英也養了九年多了,在我這裡養最久的就是一隻藍牡丹(米奇)八年多了,我不知幫牠換過多少各老公了,但他的老公可以賣牠就是非賣品,現在最新幫牠配的是一隻黃牡丹,也生了兩隻幼鳥好像是黑牡丹,雖然米奇不是想像中的那麼乖,看巢箱時總是想咬我連換飼料也要咬我.但牠可是我家中的寶喔..

在 andyliau 的大作中提到 : 但食物可以改善或是將強 DNA???這點我倒是抱持著懷疑的態度??

Re︰ 1、不能怪你的懷疑???許多也存著同你的觀感。 2、本人曾經有 PO … 實務、食物與理論是有些微的落差…這僅限於本人的繁殖紀錄中所驗證的私人【札記】，科學界也有少數也在推翻或者驗證更改前論同理。 3、 引述好站聯結→鸚鵡世界→P醫師…“基因突變--雙基因”，以下是 P 醫師詳文︰ 【【藍化 ( blue ) 的意思，是將原本身上如紅黃橘等暖色色素去除掉，所以原本黃喉的地方，成了白色，而綠色的地方，變成藍色 ( 綠色為黃色加藍色所形成 )。 所謂 " 雙基因 "，單然反應出帶了二種讓羽色突變的基因，一種是藍化，另一種則是暗色基因 ( dark )。】】 【牡丹圖鑑裡的排序…〝Masked Lovebird〞→ dark green→ olive green→ blue→ cobaltblue→ mauve→〝Cobaltblue Violet〞→………〝Dark Violet〞 →〝Double Factor Violet〞，這是鳥改良的進化論。】 4、由（3、）可看出鳥本身就有優良的基因存在，要繁殖出優良基因在傳統上是同你的論調 ( 當然會懷疑 )是比較難也並不是沒有機會。本人於 10 年前無意中發現使用 ( 被人遺忘 ) 國外一種＊＊…含有【國外全文︰未知生長因子( 當時尚未被發現出來 ) 等動物體生長發育上必須之微量要素及生長賀爾蒙】，才容易的繁殖出漂亮的鳥種〞Dark Violet、Spangle Dark Violet〞，甚至是 6 隻的〝雙基因紫羅蘭牡丹〞… 這些鳥皆非賣品，有關這段你們看看就好，沒有要你們接受我的資訊。所以我在繁殖高趴鳥中，一句話帶過就是…不是困難的事，只是多與少，在目前【飼料的影響】僅剩 5 對種鳥中每年至少還有約 10 餘隻、最多還有20餘隻的新生鳥。

這點在醫學界沒聽說.倒是有聽說可以改善體質與Size.可以改善產蛋率.授精率.和雛鳥死亡率。

Re︰這點非常正確，是有這些的營養品，但本人使用的並非市上琳瑯滿目的用品，與市上的用品有落差。 ( 回覆時間為 2008/4/6 下午 10:52:00；來源為 122.127.180.177 )

在 jerryniss 的大作中提到 : 來做口舌之爭,劉大真的很用心在幫各位鳥友解惑,只不過如果用中文對我會更好,用英文我還要去 查單字...

Re︰有關這點就比較抱歉了!!!用英文是引述圖鑑全文、在回答上速度也較快與方便，本人非翻譯者無法用適當字語，還多諒解!!!以下大略翻譯…〝Masked Lovebird〞( 黑頭牡丹 )→ dark green ( 黑頭深綠色牡丹，本人翻…黑頭茉綠色牡丹，因牠的羽色是深茉綠色 )→ olive green ( 黑頭橄欖牡丹 )→ blue ( 黑頭藍牡丹 )→ cobaltblue ( 黑頭重藍牡丹 )→ mauve ( 黑頭墨壺牡丹 ) →〝Cobaltblue Violet〞( 黑頭重藍紫羅蘭牡丹 )→………〝Dark Violet〞( 黑頭深紫色紫羅蘭牡丹，有人稱之為黑頭葡萄紫紫羅蘭牡丹 ) →〝Double Factor Violet〞( 黑頭雙基因紫羅蘭牡丹 )。

劉大: 我將您回答鳥友有關於紫羅蘭的問題,存入我的筆記嗎? 謝謝!

在 gold0830 的大作中提到 : 我將您回答鳥友有關於紫羅蘭的問題,存入我的筆記嗎?

Re︰歡迎取存!!

在 ljs 的大作中提到 : > 在 seven-nine 的大作中提到 : >>說到後來原來是跟錢有關 Re︰其他部分拒答覆，唯獨一樣…我看你甚至要把國語文也趴一趴，我所PO的是〝價質本色〞非 〝價值本色〞，此“質”非彼“值”，此“質”是指“欣賞”角度，不要把養鳥的人都與金錢劃“＝ ”號，那些鳥在玩家手上皆〝非賣品〞。

別說那麼好聽 你不也是在交換區賣 至於價錢......我不以致評 不過我還是要稱讚你的觀念不錯 就這樣 我還是專心培養自己的鳥種 這就留給你啦 拜拜

該解答的也都有了，其餘的就必須靠個人去尋找答案了!!

在 seven-nine 的大作中提到 : > 在 seven-nine 的大作中提到 : >>>說到後來原來是跟錢有關 >Re︰其他部分拒答覆，唯獨一樣…我看你甚至要把國語文也趴一趴，我所PO的是〝價質本色〞非 >〝價值本色〞，此“質”非彼“值”，此“質”是指“欣賞”角度，不要把養鳥的人都與金錢劃“＝ ”號，那些鳥在玩家手上皆〝非賣品〞。

Re︰你如果認為本段用詞不當，在此先說聲【 抱歉】!!! ，主要是你偏離主題…

別說那麼好聽 你不也是在交換區賣

Re︰有關這這段你參考!!!…這段是你引發我不得不說明… 1、有少數鳥友應該知道，本人最多時＜雙基因＞( Double Factor Violet ) 有 3 對、＜深紫色＞( Dark Violet ) 有 25 對、Dark Violet + A 或 B 級有 27 對，總共 55 對，早期因為沒有賣才養了這麼多的鳥，一年的飼料及營養品要六萬餘元 ( 其它未計算 )；之後鳥齡大了也淘汰了一些鳥種到鳥販手中，僅留了約 25 對的＜深紫色＞( Dark Violet ) 飼養，一年的飼料及營養品要四萬餘元；在前 2 ~ 3 年才在網站 PO 售，主要是希望鳥友不要遺忘此類鳥的多元變化 … 主要是本人將漸漸不養了，目前也培養了 1 位鳥友 正確的玩法 ；1 ~ 2 年前已將鳥種對數減到目前的 5 對，一年的飼料及營養品還要二萬餘元；如果要靠繁殖賺錢大可預留 25 對的 Dark Violet 就好了，沒必要減少對數還在賠營養及飼料錢。 2、在歷年中飼養紫羅蘭牡丹至目前是年年虧飼料錢，繁殖的用意非在賺錢，有些鳥友都親自找來了， 得到的就是“沒有鳥賣”、“非賣品”…僅向這些鳥友【致歉】!!! 僅有配對剩餘少數的單隻鳥或低趴鳥出售，也不成氣候，已漸漸減少在網站 PO 售了。 3、本人從 14 歲養胡錦、金絲雀鳥至今 55 歲玩紫羅蘭鳥，用意是“喜歡鳥”的生態與變化，如果要算虧多啦…，當喜歡一種鳥的多元生態後會成【痴】，這點你無法體會的。 4、說真的，如果此篇 PO 文的解答在本人的【札記】中只是 1 / 4 不到，鳥友所提的都是一般常態問題，真正重點皆未提到，這是為何引發本人非常喜歡 Dark Violet、Double Factor Violet 的原因，用意不在要鳥友買高趴鳥，低趴鳥可以用心、有機會的繁殖出高趴鳥，用心的飼養會有心得的。 PS︰本來是要公開飼養方式，周邊的鳥友曾勸說一句話…吃力不討好、口水戰太多、何必呢???這對我並沒有損失ㄚ!!!…感謝這些鳥友，本人也就應你們就此下網，希望鳥友玩自己的鳥玩的開心及要有愛心!!!

1.說真的主題是什麼我也一頭霧水...哈 2.從頭到尾我沒有說過你繁殖是為了賺錢 3.我的飼料費也不少27對一年2萬跑不掉目標是減少到6對 4.養鳥人都一樣不是只有你[痴]我也很[瘋]現在比較沒那麼嚴重....我很乖都有按時吃藥 5.我都是低趴鳥卻會出高趴子代但數量不一定 6.也有鳥友勸我就此打住養自己的鳥就好.....我也是這麼想 7.有時忘記吃藥還會四處送鳥給朋友或鳥友養 8.有問必答除非我不懂(你比較厲害用培養的) 9.很高興有你這位高手陪我哈拉,看完你的回言讓我笑翻了,原來我中的"鳥毒"跟你差不多鳥舍還是自己蓋的材料多少錢不是重點那陣子我瘦了5公斤還脫了3次皮(夏天蓋的) ps:你的食品基因論如果可以用在人身上應該可以得個諾貝爾獎(我問學校教授所得答案) 輕鬆點!養鳥本來就是件快樂的事!祝大家鳥事如意!

在 af 的大作中提到 : 劉大哥家種的鳥非常漂亮,他往往有一些獨特的見解,例如改善營養和食物以便引出我們所希望的基 因(意思是鳥本身有帶這種基因),而他也確實都做到了,至於名詞的解釋,這是國外先發表定下這 個名稱,我們不用在中文的字義上討論(因為中文也只是我們所翻譯的而已,是不是真正英文名稱所 說的意思,我們也無法肯定吧!),說不定英文名稱也只是個誤會而已,應該去探討的是國外網站對 這個名稱所下的定義吧. 真高興大家能對這美麗的鳥有這樣多的興趣,如果討論甚至爭論都可以,但是如果 嘲諷或酸人家這不是應有的禮貌,請大家互相約束.

認同大大觀點~ 每個玩家都各有其一套理論及觀點~信與不信隨個人~無須因觀點不同就用言語來諷刺人...。 ljs大提出的論點都是看"得見的",憑得是十多年所累積的實質經驗及數據~有憑有據~ 也是很有風範的玩家~而非以賺錢為目的鳥販~有接觸過的鳥友都知道。 這社會已有太多嘴砲型人物污染視聽~尊重別人就是尊重自己~請為自己留口德也請留給晃站鳥友一個乾淨、健康、良性的討論區。

在 a26991151 的大作中提到 : > 在 af 的大作中提到 : >劉大哥家種的鳥非常漂亮,他往往有一些獨特的見解,例如改善營養和食物以便引出我們所希望的基 >因(意思是鳥本身有帶這種基因),而他也確實都做到了,至於名詞的解釋,這是國外先發表定下這 >個名稱,我們不用在中文的字義上討論(因為中文也只是我們所翻譯的而已,是不是真正英文名稱所 >說的意思,我們也無法肯定吧!),說不定英文名稱也只是個誤會而已,應該去探討的是國外網站對 >這個名稱所下的定義吧. > 真高興大家能對這美麗的鳥有這樣多的興趣,如果討論甚至爭論都可以,但是如果 >嘲諷或酸人家這不是應有的禮貌,請大家互相約束. 認同大大觀點~ 每個玩家都各有其一套理論及觀點~信與不信隨個人~無須因觀點不同就用言語來諷刺人...。 ljs大提出的論點都是看"得見的",憑得是十多年所累積的實質經驗及數據~有憑有據~ 也是很有風範的玩家~而非以賺錢為目的鳥販~有接觸過的鳥友都知道。 這社會已有太多嘴砲型人物污染視聽~尊重別人就是尊重自己~請為自己留口德也請留給晃站鳥友一 個乾淨、健康、良性的討論區。

+111111111111111111111 大家都看得出來劉大很認真的回答鳥友的問題. 為何要扭曲人家的意思呢? 給人很不尊重的感覺. 難怪現在晃站的人氣不如從前. 請還給晃站鳥友一個乾淨的討論鳥的空間.

在 gold0830 的大作中提到 : > 在 a26991151 的大作中提到 : >> 在 af 的大作中提到 : >>劉大哥家種的鳥非常漂亮,他往往有一些獨特的見解,例如改善營養和食物以便引出我們所希望 的基 >>因(意思是鳥本身有帶這種基因),而他也確實都做到了,至於名詞的解釋,這是國外先發表定 下這 >>個名稱,我們不用在中文的字義上討論(因為中文也只是我們所翻譯的而已,是不是真正英文名 稱所 >>說的意思,我們也無法肯定吧!),說不定英文名稱也只是個誤會而已,應該去探討的是國外網 站對 >>這個名稱所下的定義吧. >> 真高興大家能對這美麗的鳥有這樣多的興趣,如果討論甚至爭論都可以,但是 如果 >>嘲諷或酸人家這不是應有的禮貌,請大家互相約束. >認同大大觀點~ >每個玩家都各有其一套理論及觀點~信與不信隨個人~無須因觀點不同就用言語來諷刺人...。 >ljs大提出的論點都是看"得見的",憑得是十多年所累積的實質經驗及數據~有憑有據~ >也是很有風範的玩家~而非以賺錢為目的鳥販~有接觸過的鳥友都知道。 >這社會已有太多嘴砲型人物污染視聽~尊重別人就是尊重自己~請為自己留口德也請留給晃站鳥友一 >個乾淨、健康、良性的討論區。 +111111111111111111111 大家都看得出來劉大很認真的回答鳥友的問題. 為何要扭曲人家的意思呢? 給人很不尊重的感覺. 難怪現在晃站的人氣不如從前. 請還給晃站鳥友一個乾淨的討論鳥的空間.

非常讚成!!! 我們需要一個乾淨的討論及學習的空間!!!!.....^^3Q

既然養鳥是快樂的事,為何用詞遣字要如此不友善呢? 這樣玩弄文槍語劍有什麼意義? 我覺得ljs大大把他自己多年的經驗分享出來 如果覺得有道理不妨就參考參考 如果覺得有不認同之處就再提出討論 懶的再提出討論就不要再回覆 不是嗎? 不需要有煙硝味吧?

特別聲明: 1.我不否認劉大厲害也沒有意思要與任何人口水戰 2.請大家把所有的回覆從頭看到尾我所說的全部都是事實如有不實請舉出 3.請看劉大第6篇的態度我在第11篇也很誠意解釋與道歉 4.跟他請教食物與營養問題誰知道他打的質是否打錯還消遣我多看國語文要教大家玩好基因還擔心到處都有會慘敗請問這是什麼意思? 5.晃站的人氣不如從前是我的錯嗎? 6.會用"嘴砲"來形容他人的人請問你的尊重?口德?順便提一下以心理學來說"嘴砲"兩字在你的潛意識已 經有性侵略或性暴力的趨勢不信的話可以問心理醫生或上網查詢 7.請大家把我與劉大的對話從頭看一遍請不要用"西瓜選大邊"的心理來看待 8.如果管理員覺得我發言不當麻煩您可以停權或是刪除帳號

在 gold0830 的大作中提到 : > 在 a26991151 的大作中提到 : >> 在 af 的大作中提到 : >>劉大哥家種的鳥非常漂亮,他往往有一些獨特的見解,例如改善營養和食物以便引出我們所希望 的基 >>因(意思是鳥本身有帶這種基因),而他也確實都做到了,至於名詞的解釋,這是國外先發表定 下這 >>個名稱,我們不用在中文的字義上討論(因為中文也只是我們所翻譯的而已,是不是真正英文名 稱所 >>說的意思,我們也無法肯定吧!),說不定英文名稱也只是個誤會而已,應該去探討的是國外網 站對 >>這個名稱所下的定義吧. >> 真高興大家能對這美麗的鳥有這樣多的興趣,如果討論甚至爭論都可以,但是 如果 >>嘲諷或酸人家這不是應有的禮貌,請大家互相約束. >認同大大觀點~ >每個玩家都各有其一套理論及觀點~信與不信隨個人~無須因觀點不同就用言語來諷刺人...。 >ljs大提出的論點都是看"得見的",憑得是十多年所累積的實質經驗及數據~有憑有據~ >也是很有風範的玩家~而非以賺錢為目的鳥販~有接觸過的鳥友都知道。 >這社會已有太多嘴砲型人物污染視聽~尊重別人就是尊重自己~請為自己留口德也請留給晃站鳥友一 >個乾淨、健康、良性的討論區。 +111111111111111111111 大家都看得出來劉大很認真的回答鳥友的問題. 為何要扭曲人家的意思呢? 給人很不尊重的感覺. 難怪現在晃站的人氣不如從前. 請還給晃站鳥友一個乾淨的討論鳥的空間.

有道理~劉先生養鳥有獨到的見解.光是一種鳥就可以這樣研究10幾年.是一個很資深的前輩. 還需要跟他多學學.

在 seven-nine 的大作中提到 : 特別聲明: 1.我不否認劉大厲害也沒有意思要與任何人口水戰 2.請大家把所有的回覆從頭看到尾我所說的全部都是事實如有不實請舉出 3.請看劉大第6篇的態度我在第11篇也很誠意解釋與道歉 4.跟他請教食物與營養問題誰知道他打的質是否打錯還消遣我多看國語文要教大家玩好基因還擔心 到處都有會慘敗請問這是什麼意思? 5.晃站的人氣不如從前是我的錯嗎? 6.會用"嘴砲"來形容他人的人請問你的尊重?口德?順便提一下以心理學來說"嘴砲"兩字在你 的潛意識已 經有性侵略或性暴力的趨勢不信的話可以問心理醫生或上網查詢 7.請大家把我與劉大的對話從頭看一遍請不要用"西瓜選大邊"的心理來看待 8.如果管理員覺得我發言不當麻煩您可以停權或是刪除帳號

哈~~

黃老弟勤學令人佩服......哈 偶來亂一下 請見諒 基因位於細胞的那個部份 使用儀器觀察分裂的細胞,可以看見其中所含的染色体.染色体是由細胞核內的染色絲集合而成.基因就包含在染色体中,細胞分裂後所得新細胞於是承繼了全部的基因. 染色体的數目和形狀 不同物種的染色体都各自有一定的數目/形狀和大小,染色体中必有形狀及大小都相同的成對染色体,每對染色体的組合是一條得自母系,另一條得自父系.剩下的兩條則不成對,稱為X染色体和Y染色体,也就是常稱的性染色体,可以決定性別的染色体. 基因是一種稱為”DNA”的物質 ”DNA”的分子模型 1953年美國的分子生物學家”奧森”和英國的分子生物學家”克里克”,率先說明了”DNA”的分子結構,這個結構又稱為”奧森克里克”模型,俗稱:螺旋狀結構. 各種生物的”DNA”結構 由鹼基分為四種:腺螵吟/鳥螵吟/胞嘧啶/胸腺嘧啶. 鹼基有固定的結合對象,如腺螵吟一定和胸腺嘧啶結合,鳥螵吟則和胞嘧啶結合, 差異是在於四種鹼基的排列順序及鹼基的數目不同. 突變是怎麼產生的 突變的原因可以分為下面兩種情況: 一. ”DNA”的複製失誤,基因的構造出現損傷. 二. ”DNA”直接受到外來的傷害. 外來的傷害也分為兩種: A. 放射線或紫外線傷害,強大的能量會切斷破壞”DNA”的一部份. B. 藥物或食品中的化學物質傷害,會混進”DNA”中,並擾亂鹼基的排列順序. 歡迎來鳥天堂打屁 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!94ffXCqWQUcBLVFG7DOnsS7g