pc030535購買進口灰鸚鳥友請注意-2
22 年前2003/12/20 08:153,913120 則回覆
公的一個月就死(檢驗鸚鵡喙羽症(PBFD)陽性會傳染的(應是繁殖場帶源),現在母的做了二次檢驗(鸚鵡喙羽症(PBFD)今天報告說母的呈陽性反應,聽說網路鳥友也有在板橋~高手那買的灰鸚也出現問題(都沒賠償給鳥友嗎?),難道湯先生不該負責而只願意出檢驗費了結?難道不該彌補嗎?那35.000元泡湯了,真不符合公平交易<<<>>>網路鳥友berich有何辦法
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阿晃
晃頭晃鳥吉祥物
嗨！我是阿晃，有什麼鳥事想問嗎？
pc030535公的一個月就死(檢驗鸚鵡喙羽症(PBFD)陽性會傳染的(應是繁殖場帶源),現在母的做了二次檢驗(鸚鵡喙羽症(PBFD)今天報告說母的呈陽性反應,聽說網路鳥友也有在板橋~高手那買的灰鸚也出現問題(都沒賠償給鳥友嗎?),難道湯先生不該負責而只願意出檢驗費了結?難道不該彌補嗎?那35.000元泡湯了,真不符合公平交易<<<>>>網路鳥友berich有何辦法
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waddear幫推..我差一點買了.....
jun2003我個人覺得您買鳥的事情的確是一個可惜的事情 但是也或許您可以跟那位賣鳥的老闆談一下若再買一隻鳥便宜一半或是怎樣 總之你既然決定買鳥了,而鳥又有問題,當然也不可能要老闆照價賠給你吧(畢竟人家是生意人) 所以不如心平氣和跟老闆私下解決會比較好 當然您將事情弄上來的確也可以提醒鳥友 但卻也有點不妥之處
jun2003在 jun2003 的大作中提到 : 我個人覺得您買鳥的事情的確是一個可惜的事情 但是也或許您可以跟那位賣鳥的老闆談一下若再買一隻鳥便宜一半或是怎樣 總之你既然決定買鳥了,而鳥又有問題,當然也不可能要老闆照價賠給你吧(畢竟人家是生意人) 所以不如心平氣和跟老闆私下解決會比較好 當然您將事情弄上來的確也可以提醒鳥友 但卻也有點不妥之處
忘記提醒一點 說難聽一些,如果你真的想要去有品質保證的鳥店買鳥 那為何不去新鳥莊呢 我想還不是那一點人性的弱點 就是貪小便宜 畢竟新鳥莊賣的比您說的xx高手賣的要貴不少 所以囉 想想囉!!(本人並非幫那位老闆說話,而是買賣活體本來就有風險)
twparrots本人親自答覆您的留言 : 1. 11月14日進口到臺灣, 15日早上您親自來我這看鳥, 28隻幼鳥由您自己挑選, 您認為那 2 隻最適合您 的要求, 銀貨兩訖無異議 . 2. 您帶走鳥兒 一週內鳥兒一切正常, 無異狀. 3. 一個月後您來電表示鳥兒有病狀, 我還特別在網路上為您找尋有關鳥兒疾病的相關資料, 並提供給您 做參考 ! 4. 鳥兒死後, 我原本已經答應出檢驗費, 並同意如果您還有意再向我購買時, 以的原價 八折賠錢賣給您. 5. 同行友人來電告訴我 , 您逕行在別的網站留言及詆譭我的商譽 6. 我再打電話與11月份向我買幼鳥的鳥友查詢鳥兒們的情況, 他們的幼鳥都很健康活 潑, 證明您的狀況 只是個案 . 鳥兒是活體商品, 售貨者豈能保證牠一輩子都不出問題, 何況那 2 隻是您親自挑選的. 我應該算是有良心的了, 提走鳥兒一個月後出了問題還同意出檢驗費, 及賠錢再賣給您. 但是, 由於您的行為已影響到本人的商譽信用, 所以 : 本人決定 : 一. 不支出費用. 二. 不再出售鳥兒給您 . ** 事實上, 由您電話中所形容的病徵, 懷疑是吃到含有農藥的果菜所引發的消化器官病變或鉛鋅等重金屬中毒才會有血便及猝死的現象 . 參考 : http://www.pionusyes.com/neuro.htm
> 在 jun2003 的大作中提到 : >我個人覺得您買鳥的事情的確是一個可惜的事情 >但是也或許您可以跟那位賣鳥的老闆談一下若再買一隻鳥便宜一半或是怎樣 >總之你既然決定買鳥了,而鳥又有問題,當然也不可能要老闆照價賠給你吧(畢竟人家是生意人) >所以不如心平氣和跟老闆私下解決會比較好 >當然您將事情弄上來的確也可以提醒鳥友 >但卻也有點不妥之處 忘記提醒一點 說難聽一些,如果你真的想要去有品質保證的鳥店買鳥 那為何不去新鳥莊呢 我想還不是那一點人性的弱點 就是貪小便宜 畢竟新鳥莊賣的比您說的xx高手賣的要貴不少 所以囉 想想囉!!(本人並非幫那位老闆說話,而是買賣活體本來就有風險)
fishDD在網路上若涉及有毀壞他人名譽之實..當事人可依網路上的資料.. 輕微者可依事實證據向對方提出存證信函..及要求對發在公開場合提出道歉.. 嚴重者可向對方提及民事上的毀謗.. (這資訊是從偷拍色情網站的真實案例中得知的)..
r3891335如果這是真的，建議你說出事情的經過，有另外的人可以作證的更好。 不希望鳥友受害，以後還是到有信譽的店去買。
qq321再次提醒大家買鳥注重品質而不是價位高低
wuroom公道話,其實買賣寵物就是這樣,你情我願.7天沒病掛,要店家負責那是強人所難, 養寵物你就要看透生死門,你盡了你該做的義務嗎? 你如果三天內病掛店家不負責那我們就要將惡質的店家抵制, 但是你這樣我說句話你也要負責任的為可憐灰鸚~~~ 冬天買鳥本就是一項冒險,一次兩隻,更是勇猛! 分散風險,也是養寵物的必學法則, 便宜有便宜的買法,出問題的鳥店,也並不是永遠會賣出問題的鳥, 阿不就是客戶倒楣就是鳥商倒楣,阿不就是這麼一回事~~~ 參透這生死門,恩怨就化了 贅言~~~~~
lotpc在 pc030535 的大作中提到 : 公的一個月就死(檢驗鸚鵡喙羽症(PBFD)陽性會傳染的(應是繁殖場帶源),現在母的做了二 次檢驗(鸚鵡喙羽症(PBFD)今天報告說母的呈陽性反應,聽說網路鳥友也有在板橋~高手那買 的灰鸚也出現問題(都沒賠償給鳥友嗎?),難道湯先生不該負責而只願意出檢驗費了結?難道不該 彌補嗎?那35.000元泡湯了,真不符合公平交易<<<>>>網路鳥友berich有何辦法
鸚鵡喙羽症(PBFD)今天報告說母的呈陽性反應。 如果這灰鸚你確定是染病而不要，願意用一隻健康公的原生種公主鸚鵡更你換〈但需是活體〉。我養了四隻灰鸚，都很健康，想瞭解灰鸚染病鸚鵡喙羽症(PBFD〉究竟與正常灰鸚差異在那裡〈我會另外隔離〉。 lotpc@yahoo.com.tw 羅 羅
bnez60081唉..其實我比較支持鳥友..畢竟三萬也不是小錢..更何況是自己心愛的寵物..其實我是建議可以當面好好談談..且找個較具工信力的人..不然雙方各持一詞..根本不知道誰說的是真的..鳥友加油..對不起我發言內容若有不當之處請見諒..
bill9999你的還算好, 我在台中買過2隻全掛了, 第一隻5天而已, 太x鳥園連問都不問一聲, 再買第2隻時, 連一點折扣都不給. 第二隻也只有15天, 又掛了! 每隻23000, 兩個月46000就玩完了. 現在手邊還有一隻已經6個月大, 中壢20000買的, 保證7天, 安全度過 ! 玩鳥玩鳥, 別太計較 ^_^ . 我同意 wuroom 的看法, 玩得起就別抱怨 , 一個月後才掛, 沒什麼好爭的啦 ! 鳥一出店門就看自己本事了, 沒碰過有店主願意保證的, 是這種事小女子碰太多了.
liuchino別這樣,我相信PBFD這種病絕非用目視可以看出來,今天買主買了病鳥,經檢驗若證實為PBFD,若買主能證明非買回去之後才感染(如家中沒有飼養其他鳥類或其他鳥類皆呈陰性反應等),而能進一步確認是購買之前的感染,相信進口商還是有相關責任的,因為大家都不希望買到病鳥,若能證實是之前感染,那大家一味認為是買方買鳥已超過大家認可的保固期,所以是買方自己的問題,可是各位鳥友所舉例的問題有可能是買回去之後鳥才染病,但這位鳥友若能證實是買賣前感染PBFD,畢竟是PBFD而非其他感冒等病症,那進口商全無責任也說不過去,所以買方可以提供相關證明證實他的所述,因為買方有檢驗證明是PBFD,賣方又說是由電話判斷是消化器官病變或鉛鋅等重金屬中毒,已經各說各話變成羅生門了,傷害已經造成,我相信已經沒人敢向賣方買鳥了,連我都不考慮找賣方買鳥,為何不雙方好好談談呢,優質環境是靠大家來建立的,以前的不合理大家要繼續忍受嗎?但是若是屬於買方的錯誤,我們當然繼續支持賣方,但是未澄清之前傷害已經造成,希望雙方能有共識,讓大家了解真相.
waddearBPFD可是列管的疾病喔.. 如果說檢疫處....是讓進口的鸚鵡....做（居家隔離）那...誰把鸚鵡在30天內就賣出.. 我想..要是真的..是啄羽症..我倒是贊成..到中興獸醫院..或是台大獸醫院.. 檢驗..附證明.... 到消保處去申訴..我不相信...到現在都快要2004年...消費者還要為買到一個外表看不出的 『瑕疵品』...而自認倒楣..摸摸鼻子...別說保固多久..那是役病耶..應該是保證沒有的.. 而不是一般外傷..素囊炎可比擬的..... 找消保官去ㄅ
liuchino在 waddear 的大作中提到 : BPFD可是列管的疾病喔.. 如果說檢疫處....是讓進口的鸚鵡....做（居家隔離）那...誰把鸚鵡在30天內就賣出 .. 我想..要是真的..是啄羽症..我倒是贊成..到中興獸醫院..或是台大獸醫院.. 檢驗..附證明.... 到消保處去申訴..我不相信...到現在都快要2004年...消費者還要為買到一個外表看不 出的 『瑕疵品』...而自認倒楣..摸摸鼻子...別說保固多久..那是役病耶..應該是保證沒有 的.. 而不是一般外傷..素囊炎可比擬的..... 找消保官去ㄅ
我非常贊成 waddear 的說法,都要2004年了,消費者還要因為買到一個外表看不出的『瑕疵品』,而自認倒楣???反觀一些國家的產品,因『瑕疵品』除了要替客戶解決之外,若造成買方的受傷,賣方要賠不少錢的,反觀國人觀念大多是自認倒楣,真是有些難過,當然買方也應該提供具公信力醫院的檢驗相關證明,這樣大家立場就不會所偏差.
NEFERTITI在 waddear 的大作中提到 : BPFD可是列管的疾病喔.. 如果說檢疫處....是讓進口的鸚鵡....做（居家隔離）那...誰把鸚鵡在30天內就賣出 .. 我想..要是真的..是啄羽症..我倒是贊成..到中興獸醫院..或是台大獸醫院.. 檢驗..附證明.... 到消保處去申訴..我不相信...到現在都快要2004年...消費者還要為買到一個外表看不 出的 『瑕疵品』...而自認倒楣..摸摸鼻子...別說保固多久..那是役病耶..應該是保證沒有 的.. 而不是一般外傷..素囊炎可比擬的..... 找消保官去ㄅ
贊同 我不懂為什麼有人會說畢竟是生意人......... 鳥友買了鳥 如果是因為自己照顧不周 那當然是他們自己的錯 但如果是pbfd或繁殖廠帶來的禽流感 而又非該鳥友家中感染 商家應該負責才對 自己要進貨賣人 就應該要清楚那些風險 商人呀 你難道不知道這樣做 你是拿著一把雙頭刃在傷人 你滿心歡喜的刺向對方 收取你所企盼的利益同時 難道不知道自己已悄悄流血 那天你怎麼死都不知道 從"大自然繁殖場"出來的鳥 也都能帶上腳環來騙人 說真的 鳥友很可憐 有腳環 有cites 一樣有可能買到漂白鳥 我們說話不能為單方面而想 說人家貪便宜有的沒的 有沒有想過有些鳥友是跟本沒上過網 更不知道有晃頭晃鳥 在出了問題上網搜尋後才發現原本有那麼多真相 也可能鳥友千存萬存才存到那筆錢 或許差一兩萬在咱眼中是小錢 可是說不定對買鳥的鳥友可能是大半年吃泡麵存下來的飯錢 而且你又知道對方沒有到新鳥莊或花鳥等那些大鳥店看過嗎? 說不定他也看過了 也跑了多家鳥店 就是在某間有看對眼的 買鳥也是緣份 有些鳥兒就是特別討喜 所以就在該鳥店買了下來 ............................ 鳥友呀 咱們應該要團結才對!!!不是任人宰割 當凱子薛 當白癡耍 上次abr腳環事件 我一直認為賣鳥的要賠鳥才對 你今天進了有問題的鳥給人 就應該負責到底 自己是做生意的 應該知道一些道理 你今天如果扛起責任 鳥友才會對你再釋懷 如果一樣以貨品售出概不負責 又賣問題鳥給人 就算人家不索賠 一傳十十傳百 就算晃站風聲落了些 到時候人家一看到你 一樣對你的汙點印象深刻 自己進價多少自己清楚 你賠了後損失錢 但卻能挽回自己名聲 ............ 自己兩權相害取其輕 我不想刻意去責備誰 我也只是個普通小百姓沒背景沒靠山 可我還是想說一句話 夜路走多了終會碰到鬼 不要太過火 以為所有鳥友都是白癡 人家不跳出來揭破真相 不代表所有人都不知情 你看海面上風平浪靜 下面都快沸騰了你還不知道 那位鳥友 我懶的捲上去看你名字 你花點錢 請醫生開證明是pbfd 如果連店裡的都有pbfd 那麼就好玩了 一條一條抓上去 一條一條曝光 在否認 逃避 謊言的同時 我們千千萬萬雙眼睛在看著你們 記得 我們在看著你們
berich我非常贊成TITI大法師的論點,而我也非常不解為何每次發生類似事件 時總有些鳥友以近似幸災樂禍的口吻說不應該貪小便宜等等的話再 來 苛責飼主,有常去鳥街逛的鳥友應該都知道新鳥莊BII的灰鸚今年的配額 早已在11月初就已經賣光要到明年才會再進口換句話說11月初以後就算 有錢也買不到BII的幼鳥不是嗎..................................................................... 台灣每年進口或走私或鳥友自己繁殖的灰鸚幼鳥數量何止上萬隻以每隻 至少30年的壽命(如果牠們都平安長大的話)那為何每年都還有成千上萬 的人等著當灰鸚的主人 這是否意味著每年也有不少鳥友吃了悶虧呢??? 活體買賣本來就有風險這句話本來就是所有養鳥人的共識但是PBFD這 種病有誰敢說當他去鳥店挑鳥的時候就能一眼認出呢?這種事的预防不是 應該由賣方做好事前的檢疫嗎而不是只要鳥一出門口或只要能撐個7天 10天再來就由飼主概括承受吧!!在此我絕對相信賣方不是故意要將病鳥賣 給你畢竟這是他的第一筆生意他也一定希望交到你手上是最好的鳥但是 賣方也不能以一句28隻鳥是你挑的來搪塞所以站在保護自己的立場買方 我建議你如眞確定為PBFD而你之前家中也未飼養過任何鳥種那就再花些 錢開個證明而賣方如眞自認為檢疫措施做的滴水不漏的話也不必怕讓事實 和證據來說話吧!!PBFD是農委會列管的重大疾病如經證實無誤那曾和病 鳥接觸過的鳥恐怕都要被銷毀還要再追查其他鳥的流向相信賣方也不願見 到以這種方式收場吧!!!總之希望能有個雙方都能接受的結果若不行的話就 交給農委會由於PBFD示重大疾病只要有人檢舉農委會會儘速處理的以上是 個人淺見希望能幫的上忙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
psittato pc030535 : 我不知道賣你鳥的是誰 ,是不是本身就是貿易商. PBFD 本身這種疾病要檢驗才知道 , 那賣你鳥的先生也不可能目測就知道有沒有病, 不然他也不用靠賣鳥 . 目測一下就能賺很多錢了吧. 我今天不是要替誰說話 , 或是要怪誰. 我把我所知道的現象及大環境讓大家知道. 以店家來說 , 沒有人願意進到有病的鳥 , 更何況是 PBFD 這樣會傳染的鳥. 今天我跟貿易商進貨 , 鳥一回去有問題也絕不可能退貨了. 就算自己進也是一樣, 之前我和朋友有進過一批鳥,直接跟國外訂的. 對方這個繁殖場的負責人已經算是很不錯了. 結果其中有一批來的時候, 有一隻閃電剛到看起來怪怪的, 我測試結果發現她是瞎的, 有嚴重弱視的情況. 拿給獸醫看,也判斷說他看不見了. 寫信問國外 , 完全沒有責怪他們 ( 其實根本沒用了) 其實我也只是想問問看他之前如何靠弱視過日子, 有沒有取名,有沒有同伴鳥, 讓我方便照顧. 這隻鳥根本就不能賣只能自己留下來. 國外也是否認送來前有問題. 過一個月, 就死了. (在這一個月我都有餵他. ) 所以由此來看 , 那位賣鳥的先生, 也不可能找國外理論 , 大家為何不想想他不是故意的 ? 如果今天他是故意的 , 驗過了還賣人 , 那就任大家千刀萬剮也不為過. 我算過 , 今天這位先生如果要賠償, 要再賣約 14 隻灰鷹才補的回來. 打平不賺而已. 當然消費者花那樣多錢一定很心疼, 不過這就是活體買賣所附的風險. 不只消費者在承擔,鳥店更是無時無刻在承擔, 或許他私底下也死了不知幾隻. 一些小本經營的鳥店, 死一隻大型鸚鵡,這個月就去了 , 完了. 我覺得那位先生賣的很便宜了, 不過他也無法跟貿易商談了不是嗎? 還有就是價格的問題, 我是指我所看到的, 大部分的消費者的心態. 其實好品質固定品質的灰鸚幼鳥 , 一隻賣兩萬五也沒啥利潤可言. 有些人到我店裡,問巴旦幼鳥 , 嫌我估的價貴, 我說走私的便宜. 他馬上回答, 那你賣我走私的. 說沒有, 他就問我哪裡買?? 還有灰鸚台產的收價真的價格比進口的貴, ( 以收台產鳥兒而言, 如果繁殖戶自己賣就不一樣了) 有客人問到灰鸚的價格, 如果我比他在別家問的價格要高 , ( 有些會用野生灰鸚站台當乖的賣 , 便宜的多) (說實在的如果不合就走人嗎不是嗎 ?我又不會強迫他買.) 可是有很多人喔 , 也不買. 他會站在你的店裡一直嫌嫌嫌的, 嘴巴念念念的不停 , 臉上表現出你是大黑店的樣子. 大大的影響了當日的情緒. 有些鳥友對於商人有很負面的感覺 ,或是唯利是圖, 可是一做商人又不是馬上就賺很多錢, 還要承擔很多風險,做不好的就負債累累, 要做的好也是要一段時日的努力. 幾年都有. 工作時間又長. 如果大家身邊有朋友長輩在做生意問問就知道了. 我在南部開店一年多的心得就是, 有太多太多的客人寧可便宜而棄品質和服務. ( 甚至不削品質跟服務) "商人的行為是應消費者的反應而生的" 譬如站架這件事 , 如果今天我都趕快把店裡的鳥全都站架 , 客人要站架鳥我也賣他, 消費者要的是這樣. 客人要鳥隨便賣, 便宜就好也不用教客人如何養, 養死了還可以再來買還賺一隻. 我的營業額一定非常之好. 我的灰鸚幼鳥進品質差一點的但便宜賣, 也不用有客人站在店裡不買還羞辱人的情況發生. 這就是整個消費者所想要的便宜灰鸚 ,因應出供貨品質比較不好的結果. 也是一般人最喜歡去逛的鳥店. 想賣品質好一點而價格比較高, 大家還會互傳 " ..... 是黑店不要去" 大家的討論都是哪裡比較便宜 我好像沒有聽過哪裡品質比較好,哪裡服務比較好 不是嗎? 因為賣好鳥不好賣而且會被嫌還當黑店. 整體消費環境如此 , 難以改善.
leonchen其實我滿訝異的，PBFD這種病居然買到要自認倒楣...站在消費者的立場，說真的 如果每間鳥店都這樣，我自己是會乾脆不要養了。去簽樂透猜到還有錢勒.... 幸好 還是有有良心的鳥店。感慨很多、但有點不知道怎麼成述了
fishDD怕死..那買鳥前先驗過不就好..(知道到大家都做不到) leonchen大大..買樂透都會中獎了..買鳥也是會買到好鳥的啦... 而且買活體養到死..要店家吐錢也從未聽過勒..賣鬧阿.. 重點是..這篇文章中老闆已提出過他的誠意..但作者卻未再回過文.. 阿我們在這邊喊熱....ㄟ... 給緹緹姨吐個朝.. -------------------------------------------------------------------------------- 自己要進貨賣人 就應該要清楚那些風險 -------------------------------------------------------------------------------- 那那 對等連接一下..自己要買貨 就應該要清楚那些風險.... 嗚嗚..不要打我..只是我覺得不能老是把責任丟給商家.. 也就是因為這個疾病不是用肉眼可觀察..所以店家進鳥一樣不能從肉眼觀察.. 我不相信大部分的鳥店在進鳥的時候會做這樣的檢疫動作..賣鬧阿..那養鴨子的人家怎麼辦..幾萬隻耶.. (還有..大家都是愛鳥人士..請不要把有問題的鳥說成是"瑕疵品"..they are not goods ! it"s a creature !) 最近天氣冷..但是大家似乎正火熱.. 來來來..桂冠ㄟ"灰格暸聊"了改咱ㄟ心意....
waddear我不相信大部分的鳥店在進鳥的時候會做這樣的檢疫動作..賣鬧阿..那養鴨子的人家怎麼辦.. 幾萬隻耶..
這種觀念怪怪的..那..日本退回我們幾萬條的鰻魚怎說..？？難道要日本消費者自認倒楣？ 結果呢...鰻魚不但被滯留..而且全數退回... 只是覺得...日本的消費者可以..為啥我們不可以.？？還要停留在自認倒楣的年代裡嗎？
NEFERTITI在 fishDD 的大作中提到 : 怕死..那買鳥前先驗過不就好..(知道到大家都做不到) leonchen大大..買樂透都會中獎了..買鳥也是會買到好鳥的啦... 而且買活體養到死..要店家吐錢也從未聽過勒..賣鬧阿.. 重點是..這篇文章中老闆已提出過他的誠意..但作者卻未再回過文.. 阿我們在這邊喊熱....ㄟ...
小子 你叫我禔禔姨................哇.............我不要活了啦 我不要活了啦.........給我繩子給我木炭給我水果刀........ 我七年一班的你叫我禔禔姨 叫禔禔姐我就很心酸了還禔禔姨.............
給緹緹姨吐個朝.. -------------------------------------------- ------------------------------------ 自己要進貨賣人 就應該要清楚那些風險 -------------------------------------------- ------------------------------------ 那那 對等連接一下..自己要買貨 就應該要清楚那些風險.... 嗚嗚..不要打我..只是我覺得不能老是把責任丟給商家.. 也就是因為這個疾病不是用肉眼可觀察..所以店家進鳥一樣不能從肉眼觀察.. 我不相信大部分的鳥店在進鳥的時候會做這樣的檢疫動作..賣鬧阿..那養鴨子的人家怎麼辦.. 幾萬隻耶..
不 我沒有把話明講 也不想講太明 我的意思 應該很多在那邊 潛水的啦 猶豫要不要出來爆料的 不說話的 隔山觀虎鬥 狗咬狗一嘴毛知內情的鳥友們都知道我指的意思 對!!!沒錯!!!就是你 別看別人~還笑 !!就是在說你啦.......... 鳥號稱從那兒來的 某某國繁殖場 怎樣又怎樣 那個進鳥的價錢業者也應該心裡有數 是真繁殖場嗎~心照不宣唄 自己要進貨賣人 就應該要清楚那些風險 已經知道轉呀轉從疫區轉呀轉 漂白再漂白 說不定集滿三次漂白可兌換精美腳環一止可愛cites一張 就跟當初sars一開使有漏洞一樣 台商到別的國家再入境就不用隔離 抱著不會那麼倒楣剛剛好的心態下 鳥友中獎 來個相應不理 要你自行負責等 或對鳥友號稱台產還是進口等 ..............算了 不說了 干我底事 說再多悲劇還是一再上演 活體買賣似乎也是灰色地帶 不像普通物品般較能讓法律約束 而這也是人性弱點之一 誰不愛錢 誰不希望錢越多越好 繁殖戶希望鳥店收的價不要收那麼低 鳥店希望收低賣高 弄到後來為了要求利潤高 有些偏了向 開始進野生鳥............倒楣的終究是鳥友 鳥友希望便宜又大碗 人性的慾望 造就今日悲劇.......... 總之 在買鳥前 像我說的多看多聽多問多發言 這邊懂的鳥友那麼多 多問問絕對有好沒壞 打聽清楚再買比較安全
(還有..大家都是愛鳥人士..請不要把有問題的鳥說成是"瑕疵品"..they are n ot goods ! it"s a creature !) 最近天氣冷..但是大家似乎正火熱.. 來來來..桂冠ㄟ"灰格暸聊"了改咱ㄟ心意....
bill9999我各人以為 : 這個討論主題中的鳥兒死亡原因不是問題(有醫師證明), 而是在於買賣雙方是否須要一份買賣合同以訂定交貨後的保固期間 ! ( 發表人 pc030535主要也就是要求一個交易公平及要求賠償罷了 ! ) 例如 : 一/二天內可退換; 三/五天內病掛店家負責醫藥費及退款; 五/七天後買家自行負責; x / x 天內退貨幾折; ......... 等等 . 如此一來兩方面都沒有爭議, 進口商/店家就敢進貨供應鳥友的需求; 鳥友也有保障減少紛爭! 問題是 : 好像市面上還沒有看到這種合約 ! 奇怪的是 : 發表人 pc030535 在這兒點了一把火, 在大家發表一大堆意見後, 反而不見發起人的回覆, 或是他的個人意見與決定 ? 放火燒山後, 坐觀他人打火, 這樣也不好玩 !!
在 pc030535 的大作中提到 : 公的一個月就死(檢驗鸚鵡喙羽症(PBFD)陽性會傳染的(應是繁殖場帶源),現在母的做了二 次檢驗(鸚鵡喙羽症(PBFD)今天報告說母的呈陽性反應,聽說網路鳥友也有在板橋~高手那買 的灰鸚也出現問題(都沒賠償給鳥友嗎?),難道湯先生不該負責而只願意出檢驗費了結?難道不該 彌補嗎?那35.000元泡湯了,真不符合公平交易>
panhouse老師：彭小明，昨天為什麼沒來上課？ 班長：老師～～小明說他感冒了啦，醫生說他生病！ 老師：小明～～醫生說你怎麼了？ 小明：老師～～我指甲痛，頭髮也會痛！ 體育股長：老師～～小明剛剛游完泳，還梳頭髮ㄝ！ 老師：小明，那你有沒有跟醫生說你要請病假 小明：有啊！阿我的醫生證明放在家裏咧 老師：那好～～你明天帶來，如果有醫生證明，我就讓你請病假，如果沒有～～你再去我的朋友李醫師那裡去看一下，叫他開醫生證明給你，如果他沒辦法開給你～～我就記你曠課，再加小過一支！記住喔～～要有醫生證明～～
bill9999順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) ! 魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 ! 去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰性, 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD, 為何不先發病 ? 搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! 姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 !
jarome我想說的是*謠言止與智者* 大家談論如此的多,我想該真的擔心的還是我家的妙妙和妹妹. 11月份朋友從花蓮來板橋捉鳥,我當然是替他挑了一隻(3隻母鳥中挑一隻),當天我家的鳥就曾經和那隻母鳥相處在同一個空間中. 假如大家議論紛紛的說這說那,我家豈不成了疫區,板橋地區的所有鳥園都有可能經由人類的傳染而讓鳥也染上了疾病? 一個案子的成立,首先要有原告,被告,證人,證物.請問一下關係整件事情的證物(醫生檢驗證書)目前在哪裡?等到我們真的見到了證物再判被告有罪也不遲,何必在此以訛傳訛各持己見. 我們必須知道被告未被論罪前,他都是無罪的.
FISH對了，看了這麼多的討論，好奇問一下，pbfd是檢疫的一個條件嗎？ 看過貿易商跟農委會的公文，其中檢疫的條件，應該是沒有pbfd這一項的喔 其中提到的疾病包含： 一年內未發生新城雞瘟，雛白痢，家禽霍亂， 半年內未發生鸚鵡病及傳染性可利查 上面的疾病看起來，都是會跟家禽互相傳染的病呢， 而pbfd應該只限於鸚鵡，所以國際上並沒有檢疫這一項疾病呢。
berichbill9999小姐你真的是菜的可以居然要教TITI法師如何分辨 灰鸚幼鳥,難道你不知道她家的貝勒爺是什麼鳥嗎??眞的不 知道就去寫真區看看吧!!還有並不是6年5班懂的就一定比 7年1班的多哦,想吐人家槽之前請多了解一下你想吐槽的對 象!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SPHINX任何物種都有其存在的空間與價值~ 我愛動物, 是愛牠的暴力與美、柔順與叛逆... 之間的唯妙平衡 在這版... 讓我看到了"人"善惡之間的拉鋸... 而鳥獸何其無辜... 言重了~ 望大家恕罪個~
bruce沒錯,買賣最好要有一份契約,可以保障買賣雙方,雙方同意後才進行交易. 之前有鳥友反應買的繁殖用對鳥,檢驗後不是一對,店家也不理,我也曾就此事對"消基會"詢問,結果就是要有"證據",一張白紙黑字的證據,越詳細越好,其實你只要想得到的基本上都要. 1.買賣雙方簽章並各留一份(蓋指印亦可) 2.日期 3.腳環號碼(腳環為封閉式,且不可太鬆) 4.內容(鳥來源地,是否一對?公鳥或母鳥?或不限?或其他自己想得到的,如健康保證等,越詳細越有利) 總之越詳細越有利,因為對簿公堂就是靠"證據"多寡來論定輸贏,相當現實,再來就是法官大人的自由心證了. 如果照此理論買鳥,應該就不會被騙了,問題是"有哪個老闆笨到簽這種契約?"通常只會跟你口頭保證(你可以錄音存證),要不就是沒有一個老闆敢賣給你. 只能建議跟比較有口碑的鳥店買,就我所知像是新鳥莊(曾對王老闆有誤會,後來他的處理令人滿意),花鳥樂園,鸚鵡叢林等(不及備載),都屬不錯,有一定水準的售後服務,但是一般人的通病都是嫌"貴",殊不知羊毛出在羊身上的道理. 買賣雙方皆有交易風險,但是所負風險各有不同,店家進貨本就應該對所進的鳥負責,買方也須負起照顧之責,但是疾病究竟在哪個階段感染,應該釐清(PBFD應該恨好查),以確定責任歸屬. 由於大部份的交易都無打契約的習慣,通常只有較具口碑的鳥店願意負責處理. ps.聽說(水族網)在美國的水族館買魚回來養,養死了還可去退錢,我只知道KAYTEE開封用了後,不滿意的話可以去退錢(取自其飼料袋上英文說明),不知道在台灣行不行耶?(我倒是很滿意啦!)
jack雖大致有看前面各位大大正反意見，但拍謝 真的對於本案事實仍不是很瞭解(因為看的實在很累ㄟ)，謹提供民相關法條供參(民法第三百五十四條物之瑕疵擔保 第三百五十九條解約或減少價金 等) 請自行參閱六法全書買賣章節(第三百四十五條至第三百七十八條) 如不懂 或可去問台北市政府或各大學法律系均有法律扶助或法律服務社 免費的法律諮詢 另外好像也涉及消費糾紛(消費者保護法)，或可向各縣市消費者保護官申訴看看 以釐清責任歸屬 否則我看只是各說各話 無濟於事 事情還是沒有解決 參考參考
TAMIYA在 bill9999 的大作中提到 : 順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) ! 魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的 幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 ! 去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰性, 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD, 為何不先發病 ? 搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! 姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 !
小妹妹 火氣小些. 我是5年6班的,我也什麼都不懂(雖然現在養了灰鷹,賽內加爾,折衷, 紅腹.但是不懂的事還很多)只是奇怪 ? 如果是傳染病,請問其他28隻灰鷹的主人如果有看這篇討論 也回應一下您們的灰鷹還健在嗎? 坦白說,進口活體真的風險很大,相信沒有人喜歡拿錢及信譽開玩笑.另外28位的主人說說話吧 !
Lilian在 bill9999 的大作中提到 : 順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) !
我還以為這位妹妹和titi是熟透了的老朋友, 上來哈拉,開開玩笑的!
PS2212000看了這麼多的意見~~心中有所感觸 為何幾乎所有販賣活物的地點.都有一個警語"活物售出.概不退換"嗎 就是因為活物有太多死亡的誘因.不是買家及賣家可以預估的 買家如果可以證明賣家的物品.在售出的時就有問題.自然可以求償 可是一般舉證都會有所困難~~這就是該努力的地方.方向 但活物買賣本來就有風險.如果今日不是價高的灰鸚而.只是一隻便宜的十姐妹呢 或許就不會造成今日的論仗了 有可能賣家賠了或買家認栽不是嗎? 所以我覺得如果在買賣上出現糾紛.就應找賣家直接聯繫. 因為我們均是旁觀者.其中的原諉很難去深究 僅是個人的一些看法.無意去批判雙方~~
JAB在 bill9999 的大作中提到 : 順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) !
TITI家裡養了一隻灰鸚喔..貝勒爺跟ㄜ難在這裡可是家喻戶曉的....姊姊你別小看人喔...這樣在這裡會被圍剿.....
魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的 幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 !
ㄜ....緹緹妹妹的知識比這裡許多年長的鳥友豐富很多喔.......
去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰性, 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD, 為何不先發病 ? 搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! 姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 !
弟弟我不支持任何一方...但是希望別把事情搞到人身攻擊..-_-"... TO:緹緹...發飆之前要三思...冷靜一點...
cjm在 bill9999 的大作中提到 : 順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) ! 魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的 幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 ! 去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰性, 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD, 為何不先發病 ? 搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! 姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 !
又是一個白爛 也不打聽一下人家以前家裡是在幹嘛ㄉ 連偶都沒出聲勒 你在這瞎攪和什麼 讓人看不起你罷勒
Jumbo在 bill9999 的大作中提到 : 順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 , 哈! ) ! 魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的 幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 !
六年五班了不起嗎？妳大概是賣方本人或是其朋友吧！
jun2003請網站管理者將這兩篇相關的討論刪除 觀看大家的言論已經偏離了本討論區的範圍 無須爲一人的交易上的困擾而去影響整個討論區的品質 謝謝 因為太多垃圾的言論了 而活體的買賣本來就是你情我願 除非買回的三天內就馬上死亡 不然一般都是自認倒楣 請管理者刪除相關討論 謝謝
NEFERTITI在 jun2003 的大作中提到 : 請網站管理者將這兩篇相關的討論刪除
老大 別刪!! 我覺得這篇很有意義 有許多鳥友提出的契約建議很好 雖然不夠完善但雛型已經漸漸出來
觀看大家的言論已經偏離了本討論區的範圍
大家的言論???? 這邊有三十來篇近四十篇 還不到三分之一 如果偏了就要刪 那晃站一堆討論都要刪光光了
無須爲一人的交易上的困擾而去影響整個討論區的品質
一人受罪 他痛失兩隻愛鳥給眾鳥友帶來警惕 未必是困擾 他的身先士卒 卻免了更多可能發生的悲劇
謝謝 因為太多垃圾的言論了
垃圾言論 垃圾??? 用這兩個字來形容鳥友的文字 很傷人
而活體的買賣本來就是你情我願 除非買回的三天內就馬上死亡
原來還有三天內馬上死亡這不成文條例?????
不然一般都是自認倒楣
憑什麼要鳥友自認倒楣 咱們該做的是教育及避免悲劇再發生 不該粉飾太平一再的大事化小 人是命 鸚鵡的命就不是命嗎????
請管理者刪除相關討論
5407 請別刪 這篇有討論的價值 為什麼 有空的來看ip 有不同名字一模一樣的 有前三區一樣後一區差一點點的 或許有點火藥味 空氣中微微瀰漫著血腥的味道 但未必不是個警惕與教訓 我說過了 我們千千萬萬雙眼睛在看著你們 不是不知道 只是不想說
謝謝
NekoWei其實丫，這一行就欠一個龍頭老大來當榜樣 以至於亂象多的很 像偶家的"甘仔店"，就因為有個龍頭7-11 所以丫，每樣商品都被顧客要求的很嚴 囤的貨被老鼠咬一個洞，都是報銷認了 不然，顧客吃出問題來，偶就可能真的連高貴的鸚鵡都摸不起了 QQ.... 要是能有鳥店能真正做到活体進口隔離三十天的規範 問題會少很多。這才叫品質保証 會賠錢嗎？我不這麼認為 畢竟這家店會成為鳥友眼中第一首選的店家。
NEFERTITIdear lilian姐 我剛才洗個澡吃個茶葉蛋上來 就看到突然這篇暴增 害我剛洗完還沒擦乳液的臉笑到裂掉.....狠痛 我看完你的留言後想說等一下回~我在那邊走來走去掃東掃西 哇~一下又多好多篇多出來 ........................... @.@ 謝謝你們幫我說話啦~感動中~其實我看到是完全不會生氣~我的脾氣漸漸改掉了 而且我答應人要乖一點別那麼衝 所以那些狼牙幫呀機司都收起來了 :p 但看到某些話我還是很不爽 .............. 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 怎麼可以漏了玄鳳 我家有一隻珍珠玄鳳ㄟ~還是啊嗚托人從台中送我的 >< 誰說我摸不到高級鸚鵡 我們家附近水族館的灰鸚跟琉璃 我三不五時也是會過去摸牠們餵牠們 言規正傳 這句話完完全全沒有傷到我 可是卻傷了很多鳥友 感覺上好像歧視那些養小型鳥沒有養中大型鳥的鳥友 我覺得很傷人 什麼叫高級昂貴的鸚鵡妳還摸不到 什麼叫高級我告訴妳 我學妹 有不少人要送她鳥 甚至於還有鳥友要送她金太陽(不只一位) 但她因為怕有了新鳥 而偏了愛小鸚的心獨寵金金 她寧可拒絕她很想要也很喜歡的金太陽 專一的愛著養著她心愛的小鸚及其他鳥兒們 我深深為有這樣的好朋友兼學妹而驕傲 這才叫高級的靈魂 昂貴的情操 捫心自問有多少人能有這樣胸襟 ( 奶奶反對 , 哈! ) !...................我奶奶什麼時候反對我養鳥我都不知道 不過我奶奶倒是在跟我冷戰 T___T 不是我不孝 是她氣還沒消........... 她去姐妹淘家中玩她好姐妹的小孫子 跟她說我們家有鳥鳥要帶來給她玩 然後要帶我的貝勒爺跟ㄜ難去給她看..........我堅決反對~因為怕傷到小孩 也怕嚇到我兩個笨兒子 那個小朋友手用力一捏 我們家笨ㄜ難的脖子可能就扁了 更怕萬一人家小朋友生了小病會怪到鳥身上 所以拒絕了她~~~她覺得她沒面子 嗚........ 到現在 她老人家還在不爽我................我再怎麼ㄋㄞ她 她還是不主動跟我說話 我是不是該生個真的曾孫子給她玩 不然她老是一天到晚想帶我的鳥兒子鳥女兒去給別人玩 >< 我家以前我爺爺是業餘繁殖戶 (文鳥十姐妹有的沒有的鳴鳥)現在他跟本只種蘭花完全不碰鳥了 等我出生就沒再繁殖了~不過倒是從很小很小我媽咪就讓我們手養文鳥 說到這個才火大 我出生時給我起名叫潘佳玲(我媽說希望我像佳玲那種鳥那麼會說話) 可登記沒多久就後悔了 ~_~ ...............後來馬上改了名字 現在 我的名字裡有個羽字 看來 我這輩子跟鳥真是分不開了 還有~~說真的我比較呆 除了我養的鳥外其他鳥我都一問三不知 灰鸚四個月內才算幼鳥ㄚ~我沒去留意那東西 在我的心目中 每隻鸚鵡永遠都是長不大的孩子 我只知道我一輩子跟牠們要牽在一起了~~~要疼牠們到路的盡頭......... 不過灰鸚的眼睛是怎樣我印象還蠻清楚ㄚ~我就是看我們家十六爺眼睛從黑變成現在的樣子~ 呵呵 ..............累死了 剛剛有想了些話 現在卻忘光了
jun2003在 NEFERTITI 的大作中提到 : dear lilian姐 我剛才洗個澡吃個茶葉蛋上來 就看到突然這篇暴增 害我剛洗完還沒擦乳液的臉笑到裂掉.....狠痛 我看完你的留言後想說等一下回~我在那邊走來走去掃東掃西 哇~一下又多好多篇多出來 ........................... @.@ 謝謝你們幫我說話啦~感動中~其實我看到是完全不會生氣~我的脾氣漸漸改掉了 而且我答應人要乖一點別那麼衝 所以那些狼牙幫呀機司都收起來了 :p 但看到某些話我還是很不爽 .............. 妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 怎麼可以漏了玄鳳 我家有一隻珍珠玄鳳ㄟ~還是啊嗚托人從台中送我的 >< 誰說我摸不到高級鸚鵡 我們家附近水族館的灰鸚跟琉璃 我三不五時也是會過去摸牠們餵牠們 言規正傳 這句話完完全全沒有傷到我 可是卻傷了很多鳥友 感覺上好像歧視那些養小型鳥沒有養中大型鳥的鳥友 我覺得很傷人 什麼叫高級昂貴的鸚鵡妳還摸不到 什麼叫高級我告訴妳 我學妹 有不少人要送她鳥 甚至於還有鳥友要送她金太陽(不只一位) 但她因為怕有了新鳥 而偏了愛小鸚的心獨寵金金 她寧可拒絕她很想要也很喜歡的金太陽 專一的愛著養著她心愛的小鸚及其他鳥兒們 我深深為有這樣的好朋友兼學妹而驕傲 這才叫高級的靈魂 昂貴的情操 捫心自問有多少人能有這樣胸襟 ( 奶奶反對 , 哈! ) !...................我奶奶什麼時候反對我 養鳥我都不知道 不過我奶奶倒是在跟我冷戰 T___T 不是我不孝 是她氣還沒消......... .. 她去姐妹淘家中玩她好姐妹的小孫子 跟她說我們家有鳥鳥要帶來給她玩 然後要帶我的貝勒爺跟ㄜ難去給她看..........我堅決反對~因為怕傷到小孩 也怕嚇到我兩個笨兒子 那個小朋友手用力一捏 我們家笨ㄜ難的脖子可能就扁了 更怕萬一人家小朋友生了小病會怪到鳥身上 所以拒絕了她~~~她覺得她沒面子 嗚..... ... 到現在 她老人家還在不爽我................我再怎麼ㄋㄞ她 她還是不主 動跟我說話 我是不是該生個真的曾孫子給她玩 不然她老是一天到晚想帶我的鳥兒子鳥女兒去給別人玩 >< 我家以前我爺爺是業餘繁殖戶 (文鳥十姐妹有的沒有的鳴鳥)現在他跟本只種蘭花完全不碰鳥了 等我出生就沒再繁殖了~不過倒是從很小很小我媽咪就讓我們手養文鳥 說到這個才火大 我出生時給我起名叫潘佳玲(我媽說希望我像佳玲那種鳥那麼會說話) 可登記沒多久就後悔了 ~_~ ...............後來馬上改了名字 現在 我的名字裡有個羽字 看來 我這輩子跟鳥真是分不開了 還有~~說真的我比較呆 除了我養的鳥外其他鳥我都一問三不知 灰鸚四個月內才算幼鳥ㄚ~我沒去留意那東西 在我的心目中 每隻鸚鵡永遠都是長不大的孩子 我只知道我一輩子跟牠們要牽在一起了~~~要疼牠們到路的盡頭......... 不過灰鸚的眼睛是怎樣我印象還蠻清楚ㄚ~我就是看我們家十六爺眼睛從黑變成現在的樣子~ 呵呵 ..............累死了 剛剛有想了些話 現在卻忘光了
========================================================================================== 老實說 你們要不要刪關我啥事情 我只是覺得既然這一篇跟我之前有發表的一篇比較跟養鳥無關的討論相同 既然以前可以刪 現在不刪 對我也沒啥影響 隨便你們拉......ㄏㄏ 不過 我再次說一次 活體買賣本來就不可能保證你一輩子 既然買到這種鳥,而且賣方也願意跟你和解再打折賣鳥給寫這篇文章的人 那是否買的人也應該控制一下自己的行為 最後是否也要問一下買者當初為何要去那裡買 為何不去有品質保證一點的鳥店買呢 再攻擊別人文章時候多想想提共這篇文章人的心態吧 不然只會使本討論區的真正的主旨給偏離了 無意攻擊大老級的人物 但是覺得您的發表好像又有點....... 算了,不關我的事情你們自己去發表這類的文章跟支持這種文章吧 哈哈哈 "笑盡英雄呀......."^^
BONO2在 TAMIYA 的大作中提到 : 小妹妹 火氣小些. 我是5年6班的,我也什麼都不懂(雖然現在養了灰鷹,賽內加爾,折衷, 紅腹.但是不懂的事還很多)只是奇怪 ? 如果是傳染病,請問其他28隻灰鷹的主人如果有看 這篇討論 也回應一下您們的灰鷹還健在嗎? 坦白說,進口活體真的風險很大,相信沒有人喜 歡拿錢及信譽開玩笑.另外28位的主人說說話吧!
雖然我不是那28隻的鳥主，不過我曾在凡塞爾遇到一位，他的灰鸚買回去3天，上吐下瀉。 他是經朋友介紹，遠從南部上來買鳥，當時他的鳥，嘴巴兩側的毛很少，當他看到我的灰鸚時才知道， 原來灰鸚嘴巴兩側是有毛的。醫生有請他驗PBFD，為了想知道他後續的情況，我有留了電話給他 可惜不知現在情況如何了。當時醫生曾說，最近很多灰鸚都有這種情況。 我想那批灰鸚大部分應該都到鳥店去了，也許沒事，也許買的人並不知道是同一批鳥 也許那群人並不上網也不知道晃站，像我遇到的那位就是不常上網的鳥友。 以我來說，我絕對是以鳥的品質為重，除了健康活潑之外，找有信譽的商家購買。 說真的，我也差點去那邊買了，不過我還是選擇我所熟悉的鳥店買。 至少我信任他，我買的鳥沒出過問題。 就像緹緹姐所說的，多看多聽多問多發言，前輩們的經驗是很寶貴的。
cjm> 在 NEFERTITI 的大作中提到 : >為什麼 有空的來看ip 有不同名字一模一樣的 >有前三區一樣後一區差一點點的 twparrots ( 回覆時間為 2003/12/21 上午 04:25:00；來源為 61.229.52.68 ) bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 上午 03:08:00；來源為 61.229.52.68 ) bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 下午 11:18:00；來源為 61.229.52.57 ) bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/23 上午 12:02:00；來源為 61.229.52.57 )
不好意思 我是幫titi解釋她這句話的意思 大家眼睛睜大點
wangby1.買鳥保固期應該多久? 2.買鳥時是否應該簽署買賣契約?要簽署買賣契約上條文應該怎麼寫? 以上個人覺得應該是要趕快透過各位大大訂定的 個人經驗: 我從養鳥到現在,是養過一隻巴丹/灰鷹,三週內掛掉...掛掉後情緒一直很不好,因為花了不少錢,不少時間在他們身上,間接打聽到同一批進的鳥也紛紛掛掉,更覺得氣憤難消. 我覺得把他當經驗學起來,知道哪些鳥販或鳥商他進的鳥,出事機率大,所以以後就盡量別跟他們購買活體, 生意人畢竟是要賺錢的,所以他們的話聽聽就好,別全信.找可靠的鳥友購買,出事機率會低一些....
liuchino在 cjm 的大作中提到 : >> 在 NEFERTITI 的大作中提到 : >>為什麼 有空的來看ip 有不同名字一模一樣的 >>有前三區一樣後一區差一點點的 >twparrots ( 回覆時間為 2003/12/21 上午 04:25:00；來源為 > 61.229.52.68 ) >bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 上午 03:08:00；來源為 >61.229.52.68 ) >bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 下午 11:18:00；來源為 >61.229.52.57 ) >bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/23 上午 12:02:00；來源為 >61.229.52.57 ) 不好意思 我是幫titi解釋她這句話的意思 大家眼睛睜大點
還是NEFERTITI 夠細心,相同的ip address不同的帳號,這讓賣方有點不打自招的露出馬腳,似乎以bill9999 這個帳號發言真正代表了老闆( twparrots )的想法,這樣的鳥商請各位看官自行判斷好壞.
waddear>>twparrots ( 回覆時間為 2003/12/21 上午 04:25:00；來 源為 >> 61.229.52.68 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 上午 03:08:00；來源 為 >>61.229.52.68 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 下午 11:18:00；來源 為 >>61.229.52.57 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/23 上午 12:02:00；來源 為 >>61.229.52.57 )
懂了..啥叫黑心腸了...
NEFERTITI在 liuchino 的大作中提到 : > 在 cjm 的大作中提到 : >>> 在 NEFERTITI 的大作中提到 : >>>為什麼 有空的來看ip 有不同名字一模一樣的 >>>有前三區一樣後一區差一點點的 >>twparrots ( 回覆時間為 2003/12/21 上午 04:25:00；來 源為 >> 61.229.52.68 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 上午 03:08:00；來源 為 >>61.229.52.68 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/22 下午 11:18:00；來源 為 >>61.229.52.57 ) >>bill9999 ( 回覆時間為 2003/12/23 上午 12:02:00；來源 為 >>61.229.52.57 ) >不好意思 >我是幫titi解釋她這句話的意思 >大家眼睛睜大點 還是NEFERTITI 夠細心,相同的ip address不同的帳號,這讓賣方有點不打自 招的露出馬腳,似乎以bill9999 這個帳號發言真正代表了老闆( twparrots )的想法,這樣的鳥商請各位看官自行判斷好壞.
我比較看不懂這東西 看了看後問大貓 他比較厲害 他抓了蠻多組出來的 好像不只一人 還有另一個人也用兩三個帳號~~ 這些都不重要 只是覺得為什麼每次 像上次abr也一樣 每次發生這種事情 最後都是鳥友摸摸鼻子自認倒楣就走 那是會造成心理壓力跟陰影的 事過三四年了 我到現在還是對鳥有神經緊繃的陰影在 牠們只要有一點點點小狀況我就開始緊張...........怕一個不小心就出問題 每個養鳥人 多少都有養死愛鳥的悲劇發生 但像這種情況 如果再放任下去 又有多少鳥友要受害 一次一次上演 又一次一次大事化無 ...............
JAB在 NEFERTITI 的大作中提到 : 我比較看不懂這東西 看了看後問大貓 他比較厲害 他抓了蠻多組出來的 好像不只一人 還有另一個人也用兩三個帳號~~ 這些都不重要 只是覺得為什麼每次 像上次abr也一樣 每次發生這種事情 最後都是鳥友摸摸鼻子自認倒楣就走 那是會造成心理壓力跟陰影的 事過三四年了 我到現在還是對鳥有神經緊繃的陰影在 牠們只要有一點點點小狀況我就開始緊張...........怕一個不小心就出問題
這種心情尤其在養大型鳥的鳥友身上感受特別深刻吧!... 身心俱疲加損失慘重......
每個養鳥人 多少都有養死愛鳥的悲劇發生
我在鳥街買的黃化玄鳳..奮鬥了一個多月依然不敵念珠球菌.....
但像這種情況 如果再放任下去 又有多少鳥友要受害 一次一次上演 又一次一次大事化無 ...............
最倒楣的都是消費者...而且鳥友們又通常怕麻煩..只好摸摸鼻子吃悶虧.....
fishDD還是NEFERTITI 夠細心,相同的ip address不同的帳號,這讓賣方有點不打自 招的露出馬腳,似乎以bill9999 這個帳號發言真正代表了老闆( twparrots )的想法,這樣的鳥商請各位看官自行判斷好壞.
-------------------- 原來豬頭妹是分身..而操縱分身豬頭妹的主人還是豬頭妹本人.. 看來想挺店家也挺不下去了.. 可是每次大家在這辯阿辯..但都辯不出一個結果出來.. 文章就沉阿沉的不見了.......而且因為這次是灰鸚.. 其實好多次鳥友提出來問為什麼買來的玄鳳阿白文阿(便宜的鳥)一下就死掉了.. 但回文章的還不都是說什麼要再接再勵阿..越養會越有心得阿.. (偷偷的...靠...一聲)..那就是說便宜的鳥可以失敗..貴的就不行囉.. 當然啦..貴的失敗會比較痛是沒錯..可是我想今天大家考慮的因素很大的成分是在"灰鸚"上.. 誰能大聲說他買的十姐妹買回家掛掉還去找老闆理論的..我相信有..但絕對是被店家翻白眼... 而且我覺得大家老愛把我們跟外國比..但什麼樣的消費就反應什麼樣的市場.. 沒錯..大家之中不乏有水準之上的人..又能佔台灣養鳥人數的多少比例呢.. 這因該也反映出鳥店良耄的多寡了吧..不要比美國..歐洲了.. 就連東南亞如泰國..大馬的鳥店都比台灣有規劃了(去觀光過的鳥友心中因該有數吧).. 能說什麼呢..等吧..等有一天養鳥變成了全民運動....等民眾的公投能具備法源根據.. 那麼我想豬頭老闆的人生就因該能轉為黑白了吧... --------- 說不定集滿三次漂白可兌換精美腳環一止 --------- 奶芙緹緹姨..那 Mr.Jackson 因該從腳到頭都是環了吧..XD.. (堅持您養鳥比較久就因該論您為長輩的笨魚...)
psitta在 FISH 的大作中提到 : 對了，看了這麼多的討論，好奇問一下，pbfd是檢疫的一個條件嗎？ 看過貿易商跟農委會的公文，其中檢疫的條件，應該是沒有pbfd這一項的喔 其中提到的疾病包含： 一年內未發生新城雞瘟，雛白痢，家禽霍亂， 半年內未發生鸚鵡病及傳染性可利查 上面的疾病看起來，都是會跟家禽互相傳染的病呢， 而pbfd應該只限於鸚鵡，所以國際上並沒有檢疫這一項疾病呢。
農委會的公文的確只包含這幾項 , 沒有提到 PBFD . 這點看公文就知道了.
berichTITI法師今天站這麼早的哨啊!! 其實現今的鳥類的交易根本毫無制度可言才會造成現在到處充斥著只顧賺錢而不願負責的鳥店或鳥販 而每次一出事有鳥友來這投訴便有人要求提出証據等到提出證據後又會有人說畢竟人家是生意人或什 麼活體交易風險自負更有甚者說怕死就不要養鳥,還是說這又是一次貪小便宜的例子,大家有沒有注意到 幾乎每次來求救的人他的鳥友等級都是最菜的,當以前我們也是那麼菜的時候是否就一定懂得比她們多 呢??什麼叫做畢竟人家是生意人總不能叫人家拿錢出來賠吧就是這樣的態度讓那些不肖商人越來越無 法無天,難道大家都不知道作生意是要擔風險的要不然就不要跟人家學做生意這種卯贏不卯輸的態度生 意是做不久的....................................................................................................................................................... 上次的ABR事件和這次我都不是當事者只是個人覺得眞的有鳥友受了委屈或吃了悶虧大家應該多聲援 他們多安慰他們及多支持他們不管他們是要求償也好或是提醒其他人不要再上當也罷,至於交易制度的 健全化希望是我們大家共同努力的目標,其他鳥友若有被其他不肖鳥販欺騙的話只要事情屬實又有証據 的話就不要怕在這裡大聲用力的講出來,在這裡所有明理又愛鳥的人都會和TITI法師一樣拿者狼牙棒和 流星鎚或吹箭挺你的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hffbedec倒楣的終究是鳥友 要去有品質的鳥店買鳥比較好 提醒一點--[要老闆賠照價一半或是換一隻健康鳥賠您]--店家不負責那我們就要將惡質的店家抵制
jun2003在 hffbedec 的大作中提到 : 倒楣的終究是鳥友 要去有品質的鳥店買鳥比較好 提醒一點--[要老闆賠照價一半或是換一隻健康鳥賠您]--店家 不負責那我們就要將惡質的店家抵制
根據了解買的人帶鳥回去已經過一個星期 應該不太可能賠一隻不用錢或是半價吧 七折再賣一隻就不錯了 ㄏㄏㄏ
bill9999點火的 pc030535 , 大哥您也該出來啦 ! 山上的火粉大了 !
jack試用民法的解除契約的法律條文來算一算 不曉得對不對 依民法第二百五十九條規定,契約如解除時,買賣雙方原應互負回復原狀之義務,即賣方應依第二款規定將由買方所受領灰鸚的價錢完全歸還給買方,而買方也應依第一款規定將灰鸚退還給賣方,但因灰鸚已滅失,買方顯已無從原物返還(回復原狀),故買方只好另依第六款規定償還賣方當初向進口商所進的原價,這樣加加減減 應該就比較公平客觀吧(但不考慮舉證之所在敗訴之所在問題及契約是否另有約定問題如``貨物既出 概不負責``之特別約定等) ps太久沒翻民法了 參考參考
cuteleah不好意思....題外話... 啥!緹緹是七年一班的! 在晃站這麼久,看大家都是緹緹姊,緹緹姨的叫,我還以為緹緹是資深德高望重的老大姊!!@@" 不好意思.....喝...誤會你那麼久.......
jun2003在 jack 的大作中提到 : 試用民法的解除契約的法律條文來算一算 不曉得對不對 依民法第二百五十九條規定,契約如解除時,買賣雙方原應互負回復原狀之義務,即賣方應依第二款 規定將由買方所受領灰鸚的價錢完全歸還給買方,而買方也應依第一款規定將灰鸚退還給賣方,但因 灰鸚已滅失,買方顯已無從原物返還(回復原狀),故買方只好另依第六款規定償還賣方當初向進口 商所進的原價,這樣加加減減 應該就比較公平客觀吧(但不考慮舉證之所在敗訴之所在問題及契 約是否另有約定問題如````貨物既出 概不負責````之特別約定等) ps太久沒翻民法了 參考參考
========================================================================================= 所以就特別條約裡面還是一樣貨物既出 概不負責 因此還是選有品質的鳥店買 不要因為這樣而來討論區搞的大家討論一些跟鳥無關的話題 ㄏㄏㄏㄏ
bruce倒覺得這篇跟養鳥密切相關,試問養鳥前要幹麼?硬體設備買齊了,知識也惡補夠了,接下來當然是買鳥了,怎會跟養鳥無關?而且這話題應該是最常被討論到的,"這鳥跟誰抓的?","品質好不好",價錢好不好?","售後服務如何?"這當然都跟養鳥有關了,難不成鳥都從野外抓的. 買了鳥出問題,當然要討論一下原因何在,不僅讓鳥友了解問題所在,鳥店老闆也才會有所警惕,現在的消費者沒以前那麼好騙了,也讓老闆們知道做長線才是上策,如果不討論這篇,那根本就是掩飾太平,鳥界也不會進步,養鳥不是光靠鳥友,店老闆也很重要,這樣才能相輔相成. 至於什麼"貨物既出,概不負責",這根本就站不住腳,就法律層面這相當複雜,不是老闆跟你講或在店門口寫這些字就可以完全不負責任了,有些契約你簽了也是沒效(常見的有醫療,旅遊等),法律已經保障你了,那種契約說來只是嚇人的(依內容而定),其實重點是你是否願意撕破臉?告到法院去,花時間上法院,花金錢請律師.如果單純寫幾個字就可否定一切,試問律師,法官,檢察官是不是都沒事幹啦!
wertyu我建議來個意見調查: 曾經飼養過灰鸚的朋友,你們的灰鸚寶寶活到幾歲? a. 6個月以下 b. 1年以下 c. 2年以下 d. 5年以下 e. 還活著
andy設備足了...知識夠了....鳥跟誰捉的..品質..價錢.....還有以下講的.....我不能茍同......難道功課作齊了....鳥就不該出問題嗎? 不會出問題嗎? 就算是知名鳥店..鳥場出的鳥...也不能說完全沒問題.......你的說法好像店家必須要負責所有一切......以台北鳥街為例......一堆鳥流動...進進出出...客人摸來摸去...難保不會染病...或鳥本身有沒有帶源.....有的鳥本身有病..可能是內臟病變(一時無法看出..店家不知..鳥友不知)前一天健康的飛...吃喝....隔一天...在籠底下....要怪誰.....買回去一天出事...一個星期出事...一個月...三個月....半年....難道全要店家負責嗎? (不是我偏袒店家)如果大家都這樣...鳥街早就沒有半家鳥店了... 店家或販賣者是要負點責任沒錯...鳥友也要負責.....鳥是誰選的...鳥是誰賣的....時間呢? 很多因素......今天販賣者賣出此批鳥如果只是一位鳥友出問題...那是販賣者的問題嗎? 其他都沒問題丫......那麼剛好二隻都被你選到....或是鳥友有接觸到染病的鳥..再去觸碰到自己的..因而染病........這點可以提到你所說的售後服務.....提出病歷證明....跟販賣者溝通...........買回去沒多久生病..死亡....要求販賣者提供其他買方...他們的鳥是否健康...... 買鳥賣鳥本來就都有很大的風險.....人工繁殖場...野生鳥都一樣.....一旦離開牠原本生活的地方...來到這兒...難保不會生病...適應不良....染病....或本身帶病源....要貪便宜要擔這個風險.....買人工的也不是說沒有問題.....環境...或人為..........先用良性的溝通.......找出問題的點........是此批鳥全有問題...或是只有此位鳥友的二隻有問題.........販賣者跟買方都要負點責任....買方請把病歷證明開出來....賣方提出此批鳥其餘鳥兒狀況作說明.....活體買賣本來就有很多問題.......有人買回去...照顧不周感冒...怪店家...店家說在鳥店沒問題..沒感冒....公說公有理..婆說婆有理.....講也講不清.............或是在鳥店就感冒了..只是買方沒發現..回家才知道....講不清也無可奈何............這個問題應該也要停止了......趕緊找出問題點.........是全染病...或只有這二隻染病......開出證明....也請販賣者再出面良性溝通一下......買方花了一筆錢....鳥病了...當然是很痛....賣方當然也不願意發生此事件....買賣雙方一起找出問題點.....尋找出一個共同的解決方式......或許賣方得到一個售後服務的美譽.....買方得到一個好的答案..或再得到價格低的新鳥.....不要再罵來罵去....沒結果啦~~~~~~
在 bruce 的大作中提到 : 倒覺得這篇跟養鳥密切相關,試問養鳥前要幹麼?硬體設備買齊了,知識也惡補夠了,接下來當然是 買鳥了,怎會跟養鳥無關?而且這話題應該是最常被討論到的,"這鳥跟誰抓的?","品質好不好 ",價錢好不好?","售後服務如何?"這當然都跟養鳥有關了,難不成鳥都從野外抓的. 買了鳥出問題,當然要討論一下原因何在,不僅讓鳥友了解問題所在,鳥店老闆也才會有所警惕,現 在的消費者沒以前那麼好騙了,也讓老闆們知道做長線才是上策,如果不討論這篇,那根本就是掩飾 太平,鳥界也不會進步,養鳥不是光靠鳥友,店老闆也很重要,這樣才能相輔相成. 至於什麼"貨物既出,概不負責",這根本就站不住腳,就法律層面這相當複雜,不是老闆跟你講或 在店門口寫這些字就可以完全不負責任了,有些契約你簽了也是沒效(常見的有醫療,旅遊等),法 律已經保障你了,那種契約說來只是嚇人的(依內容而定),其實重點是你是否願意撕破臉?告到法 院去,花時間上法院,花金錢請律師.如果單純寫幾個字就可否定一切,試問律師,法官,檢察官是 不是都沒事幹啦!
wertyu我是頗贊同andy的見解,不能單方面認定是鳥店的責任,這就像是SARS在院中感染一 般,政府,醫院,醫療人員,病患,...多少都須負些責任! 鳥類傳染病本來就該重視,如果 政府無法在進口時要求相當的檢驗證明作好把關的責任,想要進口商或鳥店自律是 太難的啦!! 有多少鳥商愛過這些"商品"而肯為了它們的健康做篩選(應該自出口國 就該做的檢驗)? 有多少無知的鳥友肯先了解鳥的知識再去養它? 甚至為它做好檢 疫工作(至少不要去貪便宜買來路有問題的鳥). 鳥類若不是因為會變成人類的寵物 理應它該自由的生活在這世界, 所以請大家多付出一些愛心,想養它就好好善待它.
在 andy 的大作中提到 : 設備足了...知識夠了....鳥跟誰捉的..品質..價錢.....還有以下講的..... 我不能茍同......難道功課作齊了....鳥就不該出問題嗎? 不會出問題嗎? 就算是知 名鳥店..鳥場出的鳥...也不能說完全沒問題.......你的說法好像店家必須要負責所有 一切......以台北鳥街為例......一堆鳥流動...進進出出...客人摸來摸去.. .難保不會染病...或鳥本身有沒有帶源.....有的鳥本身有病..可能是內臟病變(一時無 法看出..店家不知..鳥友不知)前一天健康的飛...吃喝....隔一天...在籠底下.. ..要怪誰.....買回去一天出事...一個星期出事...一個月...三個月....半年 ....難道全要店家負責嗎? (不是我偏袒店家)如果大家都這樣...鳥街早就沒有半家鳥店 了... 店家或販賣者是要負點責任沒錯...鳥友也要負責.....鳥是誰選的...鳥是誰賣的... .時間呢? 很多因素......今天販賣者賣出此批鳥如果只是一位鳥友出問題...那是販賣 者的問題嗎? 其他都沒問題丫......那麼剛好二隻都被你選到....或是鳥友有接觸到染 病的鳥..再去觸碰到自己的..因而染病........這點可以提到你所說的售後服務... ..提出病歷證明....跟販賣者溝通...........買回去沒多久生病..死亡... .要求販賣者提供其他買方...他們的鳥是否健康...... 買鳥賣鳥本來就都有很大的風險.....人工繁殖場...野生鳥都一樣.....一旦離開牠原 本生活的地方...來到這兒...難保不會生病...適應不良....染病....或本身帶病 源....要貪便宜要擔這個風險.....買人工的也不是說沒有問題.....環境...或人 為..........先用良性的溝通.......找出問題的點........是此批鳥全 有問題...或是只有此位鳥友的二隻有問題.........販賣者跟買方都要負點責任... .買方請把病歷證明開出來....賣方提出此批鳥其餘鳥兒狀況作說明.....活體買賣本來就 有很多問題.......有人買回去...照顧不周感冒...怪店家...店家說在鳥店沒問題 ..沒感冒....公說公有理..婆說婆有理.....講也講不清............. 或是在鳥店就感冒了..只是買方沒發現..回家才知道....講不清也無可奈何....... .....這個問題應該也要停止了......趕緊找出問題點.........是全染病.. .或只有這二隻染病......開出證明....也請販賣者再出面良性溝通一下......買 方花了一筆錢....鳥病了...當然是很痛....賣方當然也不願意發生此事件....買賣 雙方一起找出問題點.....尋找出一個共同的解決方式......或許賣方得到一個售後服務 的美譽.....買方得到一個好的答案..或再得到價格低的新鳥.....不要再罵來罵去.. ..沒結果啦~~~~~~ > 在 bruce 的大作中提到 : >倒覺得這篇跟養鳥密切相關,試問養鳥前要幹麼?硬體設備買齊了,知識也惡補夠了,接下來當然是 >買鳥了,怎會跟養鳥無關?而且這話題應該是最常被討論到的,"這鳥跟誰抓的?","品質好不好 >",價錢好不好?","售後服務如何?"這當然都跟養鳥有關了,難不成鳥都從野外抓的. >買了鳥出問題,當然要討論一下原因何在,不僅讓鳥友了解問題所在,鳥店老闆也才會有所警惕,現 >在的消費者沒以前那麼好騙了,也讓老闆們知道做長線才是上策,如果不討論這篇,那根本就是掩飾 >太平,鳥界也不會進步,養鳥不是光靠鳥友,店老闆也很重要,這樣才能相輔相成. >至於什麼"貨物既出,概不負責",這根本就站不住腳,就法律層面這相當複雜,不是老闆跟你講或 >在店門口寫這些字就可以完全不負責任了,有些契約你簽了也是沒效(常見的有醫療,旅遊等),法 >律已經保障你了,那種契約說來只是嚇人的(依內容而定),其實重點是你是否願意撕破臉?告到法 >院去,花時間上法院,花金錢請律師.如果單純寫幾個字就可否定一切,試問律師,法官,檢察官是 >不是都沒事幹啦!
jun2003在 andy 的大作中提到 : 設備足了...知識夠了....鳥跟誰捉的..品質..價錢.....還有以下講的..... 我不能茍同......難道功課作齊了....鳥就不該出問題嗎? 不會出問題嗎? 就算是知 名鳥店..鳥場出的鳥...也不能說完全沒問題.......你的說法好像店家必須要負責所有 一切......以台北鳥街為例......一堆鳥流動...進進出出...客人摸來摸去.. .難保不會染病...或鳥本身有沒有帶源.....有的鳥本身有病..可能是內臟病變(一時無 法看出..店家不知..鳥友不知)前一天健康的飛...吃喝....隔一天...在籠底下.. ..要怪誰.....買回去一天出事...一個星期出事...一個月...三個月....半年 ....難道全要店家負責嗎? (不是我偏袒店家)如果大家都這樣...鳥街早就沒有半家鳥店 了... 店家或販賣者是要負點責任沒錯...鳥友也要負責.....鳥是誰選的...鳥是誰賣的... .時間呢? 很多因素......今天販賣者賣出此批鳥如果只是一位鳥友出問題...那是販賣 者的問題嗎? 其他都沒問題丫......那麼剛好二隻都被你選到....或是鳥友有接觸到染 病的鳥..再去觸碰到自己的..因而染病........這點可以提到你所說的售後服務... ..提出病歷證明....跟販賣者溝通...........買回去沒多久生病..死亡... .要求販賣者提供其他買方...他們的鳥是否健康...... 買鳥賣鳥本來就都有很大的風險.....人工繁殖場...野生鳥都一樣.....一旦離開牠原 本生活的地方...來到這兒...難保不會生病...適應不良....染病....或本身帶病 源....要貪便宜要擔這個風險.....買人工的也不是說沒有問題.....環境...或人 為..........先用良性的溝通.......找出問題的點........是此批鳥全 有問題...或是只有此位鳥友的二隻有問題.........販賣者跟買方都要負點責任... .買方請把病歷證明開出來....賣方提出此批鳥其餘鳥兒狀況作說明.....活體買賣本來就 有很多問題.......有人買回去...照顧不周感冒...怪店家...店家說在鳥店沒問題 ..沒感冒....公說公有理..婆說婆有理.....講也講不清............. 或是在鳥店就感冒了..只是買方沒發現..回家才知道....講不清也無可奈何....... .....這個問題應該也要停止了......趕緊找出問題點.........是全染病.. .或只有這二隻染病......開出證明....也請販賣者再出面良性溝通一下......買 方花了一筆錢....鳥病了...當然是很痛....賣方當然也不願意發生此事件....買賣 雙方一起找出問題點.....尋找出一個共同的解決方式......或許賣方得到一個售後服務 的美譽.....買方得到一個好的答案..或再得到價格低的新鳥.....不要再罵來罵去.. ..沒結果啦~~~~~~ > 在 bruce 的大作中提到 : >倒覺得這篇跟養鳥密切相關,試問養鳥前要幹麼?硬體設備買齊了,知識也惡補夠了,接下來當然是 >買鳥了,怎會跟養鳥無關?而且這話題應該是最常被討論到的,"這鳥跟誰抓的?","品質好不好 >",價錢好不好?","售後服務如何?"這當然都跟養鳥有關了,難不成鳥都從野外抓的. >買了鳥出問題,當然要討論一下原因何在,不僅讓鳥友了解問題所在,鳥店老闆也才會有所警惕,現 >在的消費者沒以前那麼好騙了,也讓老闆們知道做長線才是上策,如果不討論這篇,那根本就是掩飾 >太平,鳥界也不會進步,養鳥不是光靠鳥友,店老闆也很重要,這樣才能相輔相成. >至於什麼"貨物既出,概不負責",這根本就站不住腳,就法律層面這相當複雜,不是老闆跟你講或 >在店門口寫這些字就可以完全不負責任了,有些契約你簽了也是沒效(常見的有醫療,旅遊等),法 >律已經保障你了,那種契約說來只是嚇人的(依內容而定),其實重點是你是否願意撕破臉?告到法 >院去,花時間上法院,花金錢請律師.如果單純寫幾個字就可否定一切,試問律師,法官,檢察官是 >不是都沒事幹啦!
======================================================================================== andy說的就是跟我的意思差不多.鳥已經帶回超過一星期,天氣跟照顧等等個人因素也都影響的鳥的健康 賣的人就要保證都不出問題嗎??? bruce說的無法茍同,換成你是老闆....你要保證你賣的鳥幾個月甚至幾年以上都沒問題嗎??? 跟你買鳥的人過了幾個月後來跟你說鳥出問題你也要在賠一隻嗎?? 就算新鳥莊賣鳥也不可能做這種保證........... 這篇根本就根本討論區無關......我是說最後大家這樣吵來吵去.....而不是指原來發表文章的人.......所寫的
NEFERTITI在 cuteleah 的大作中提到 : 不好意思....題外話... 啥!緹緹是七年一班的! 在晃站這麼久,看大家都是緹緹姊,緹緹姨的叫,我還以為緹緹是資深德高望重的老大姊!!@@" 不好意思.....喝...誤會你那麼久.......
............我如果未老先衰 都是你們害的.........嗚 一個個抓來打屁股 沒老也被你們叫到老 那個老字 那個姨字 ㄛ 看了粉心酸 FISHDD 謝謝你的厚愛 ....................... 這一次的事件 或許引起很多鳥友的義憤填膺 (感覺鳥友好像把一肚子鳥氣都~碰~爆發出來) 不過大家要把焦點放在 對那種從疫區進口漂白鳥的人 買低售高 把風險大膽的玩弄在掌中 出事後又想粉飾太平的人 不要一眛的要求鳥店的鳥售出後要完全賠償 要對的焦點 是那種明知故犯 存佼倖心太的人 而店家老闆們 你們難道看到這種事都不擔憂嗎 鳥店是開放式的 鳥友來來去去 萬一其中一間有疫鳥 鳥友就成了帶菌者 鳥友或許是身先士卒的炮灰 但最終傷害最大的還是鳥店 因為鳥那麼多在店裡 萬一爆發是很快的 咱們這些在電腦前的 不會被怎樣 可你們不同 你們多少都會知道消息 這家從那兒怎樣 那家怎樣 ...............................算了 少說一點 其實有鳥友論到台灣一年進口多少灰鸚 如果那是合法繁殖 是很好的事 萬一是野鳥.........唉 假設一年進口三千隻 但那三千隻可能是幸運的幾隻 其他的早在補捉或運送過程中死亡 大家還是要仔細 要想清楚 支持合法鳥 ....................... 昨天又看第二遍鸚鵡的愛與死 ..............感觸好深 除非你能提供鸚鵡一輩子的愛 否則請不要購買鸚鵡
wbc我想每個愛鳥人,都希望買到健康的鳥,而好的商人也會賣出健康的鳥,但是你要當一個優質的龍頭也不容易,所以改變現況應該一步一步來,也許先從買賣契約開始, 1.三天內死亡,9折退款 2.一周內死亡,6折退款 以上純屬個人淺見,應該先推買賣契約才是解決之道
pc030535在 bill9999 的大作中提到 : 點火的 pc030535 , 大哥您也該出來啦 ! 山上的火粉大了 !
感謝多方鳥友意見,檢驗已經報告出來,一直沒有回應各位,相信報告不會錯的,而非吃到含有農藥的果菜所引發的消化器官病變或鉛鋅等重金屬中毒才會有血便及猝死的現象 .相信商譽是由經營者所建立的,不是一般人三言二語可以毀損的,鳥已往,討論..........沒結果的..........
jack在 pc030535 的大作中提到 : > 在 bill9999 的大作中提到 : >點火的 pc030535 , 大哥您也該出來啦 ! 山上的火粉大了 ! 感謝多方鳥友意見,檢驗已經報告出來,一直沒有回應各位,相信報告不會錯的,而非吃到含有農藥 的果菜所引發的消化器官病變或鉛鋅等重金屬中毒才會有血便及猝死的現象 .相信商譽是由經營者 所建立的,不是一般人三言二語可以毀損的,鳥已往,討論..........沒結果的.... 一‧ 我覺得也非必然消費者是沒有管道救濟的 就看您願不願意花點時間(不花錢)向消保官申請調解看
看 好像有些條文對消費主是有利的 如第十條之一(預先約定限制或免除之禁止)(因係民法之特別 法故有排除民法之``貨物既出概不負責``免責之適用) 第九條(輸入商品企業經營者之責任)及第七條 (企業經營者之責任)等。 二、至``貨物既出概不負責``之特約免除條款，如買受人能主張出賣人係故意不告知物之瑕疵 則出賣人 是仍應負責的 。又出賣人如主張買賣當時有此特約免除規定 則出賣人也必須負舉證責任的 否則 舉證之所在敗訴之所在 出賣人也仍應負責的。 (參民法第三六六條)(另參司法院大法官王澤鑑著民 法實例研習叢書第二冊頁二三八) 三、建議： 請出賣人不需全部退回灰鸚的錢 僅退回其所賺的利潤部份即可。(理由如前我所講的解除 契約雙方各應負回復原狀之義務)(參民法第二五九條)。 PS還是老話一句 太久沒翻民法了 且消保法不熟 如有推理錯誤尚祈原諒 參考班考
waddearto jack: 你..這樣寫誰看的懂啊..啥救濟管道..啥舉證之所在敗訴之所在...你是法律人..我也是法律人..你寫的我懂...但是.....我叫我女友來看...只是霧濛濛... 要是法條..可以自己看自己懂..大法官解釋..可以自己看就懂..那何必你來引述..大家自己翻就好...不是嗎？？
jack在 waddear 的大作中提到 : to jack: 你..這樣寫誰看的懂啊..啥救濟管道..啥舉證之所在敗訴之所在...你是法律人..我也是 法律人..你寫的我懂...但是.....我叫我女友來看...只是霧濛濛... 要是法條..可以自己看自己懂..大法官解釋..可以自己看就懂..那何必你來引述..大家自 己翻就好...不是嗎？？
拍謝waddear兄 那就由兄來轉化為淺顯易懂的白話文了 謝謝(以純探討法律責任之歸屬角度切入啦)
waddear拍謝waddear兄 那就由兄來轉化為淺顯易懂的白話文了 謝謝(以純探討法律責任之歸 屬角度切入啦)
to jack: 這..不好意思啦..似乎太嚴厲了點..我是新科的檢事官(財經組）.....所以.....只懂..刑法..和一些商稅法..對於民法...只能說有問題歡迎找消保官向上申訴就是..
panhouse在 waddear 的大作中提到 : to jack: 你..這樣寫誰看的懂啊..啥救濟管道..啥舉證之所在敗訴之所在...你是法律人..我也是 法律人..你寫的我懂...但是.....我叫我女友來看...只是霧濛濛... 要是法條..可以自己看自己懂..大法官解釋..可以自己看就懂..那何必你來引述..大家自 己翻就好...不是嗎？？
您老大既然是法律人 ~~ 啥救濟管道..啥舉證之所在敗訴之所在 , 竟然無法以白話文翻之 ? 真是謝謝您啊 ! 熱心的網友在這提供不同的思考方式 , 您老大如果有更好的方式提出來不就好了 , 還得讓您教他如何po文兼做人啊 ? 新科的檢事官 !
jack在 waddear 的大作中提到 : >拍謝waddear兄 那就由兄來轉化為淺顯易懂的白話文了 謝謝(以純探討法律責任之歸 >屬角度切入啦) to jack: 這..不好意思啦..似乎太嚴厲了點..我是新科的檢事官(財經組）.....所以..... 只懂..刑法..和一些商稅法..對於民法...只能說有問題歡迎找消保官向上申訴就是..
先恭喜waddear兄高中檢察事務官 一個月曾有七萬元吧 算高薪ㄛ 我的工作主要涉及公法領域(行政程序法等) 至私法則太久未涉獵了 深怕法律觀念錯誤 錯引鳥友 則非無本意也 但就教法律先進 本案究如何釐清 以解爭執 始為公平 謝謝啦
panhouse依本案而言 , 當事人 (pc030535 先生/小姐) 欲主張本身權利 , 應尋求正常之 "救濟管道" 申訴進而求償或調解 , 然「舉證之所在，也往往是敗訴之所在」 所謂救濟管道 , 消費者與企業經營者因商品或服務發生消費爭議時 , 消費者得以向企業經營者 , 消保團體 , 或消服中心或其分中心申訴 . 消費者服務中心於省(市)及縣(市)政府內皆有設立 , 其服務事項為 1.辦理消費者之諮詢服務 2.教育宣導 3.申訴 ~~直轄市及縣(市)政府則設有分中心及消費爭議調解委員會~~有消保官呼你靠 如果當事人 (pc030535 先生/小姐)欲提起訴訟得以向由法院提起之~~消費訴訟乃由消費關係發生地之法院管轄~~ 所謂「舉證之所在，也往往是敗訴之所在」, 欲主張權利 , 當就必須提出對當事人有利的事實證據 , 去說服法官 , 證明賣方 1. 惡意 2.物之瑕疵(賣勾有郎公我物之瑕疵沒翻白話文啊) , 您得先去了解此交易是否如房地買賣有所謂賣方須負擔物之瑕疵擔保責任 3.死因~~死因為您接手前或接手後~~這一點您就頭疼了 ! 4.....5......6.......等種種證據 , 越充足越好 , 少了一點搞不好就有可能敗訴 ! 以上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 但是你的醫生證明書呢 ? 不是醫生證明說喔 ! 可不可以麻煩您把它scan一下po在寫真區讓我們認識一下啊 ? 謝謝 !
waddearto panhouse: 蘇東坡有言:『橫看成林，側成峰。』...法律用語..留給法律人去用ㄅ... to jack : 我想您應該也在政府單位..不然可能在中研院ㄅ?不然應該不會對公法特別熟.. 1.算蠻高薪的...實領將近..7-9萬..看狀況..有時檢察官太忙..幫忙業務時..像是驗屍...或是..帶警察去扣押證據等....就會有額外加給.....工作內容..非常多元..可是很累..像今天...就一邊寫案子...休息就上上網...每天幾乎都快兩點才睡... 權力還蠻大的..記得考上後..這邊的警察局馬上派人來家裡安裝巡邏箱...以前還是學生時..住在這幾十年也不會來裝一個.. 2.關於這案子..既然我已經說出身份..我就不再多說了... 3.對於法律用語的問題..不好意思..因為我念研究所時..寫的論文就是有關法律用語..與公眾的法感是否相對稱....所以...看到一堆這些用語....就會有點....老毛病上來.... 相信你也知道..法律是分派分家的...要是容的下別人的意見...就不會有那麼多見講...學派....
panhouse不好意思 ! 小弟只讀過蘇軾的詩~~題西林壁 橫看成嶺側成峰 遠近高低各不同 不識廬山真面目 只緣身在此山中 小的不是法律人 , 看不懂『橫看成林，側成峰。』是啥意思 ! 夜深了~~感謝您對國家的貢獻 ! pc030535 小弟上篇文章 , 希望對您有所助益之 ! 總之~~有一分證據~說一分話~晃站有很多網友都會支持您的 ! 反之~~~~就謝謝您了~~~討論區真熱鬧 ^^ 也是不錯啦 !
hello123在 pc030535 的大作中提到 : > 在 bill9999 的大作中提到 : >點火的 pc030535 , 大哥您也該出來啦 ! 山上的火粉大了 ! 感謝多方鳥友意見,檢驗已經報告出來,一直沒有回應各位,相信報告不會錯的,而非吃到含有農藥 的果菜所引發的消化器官病變或鉛鋅等重金屬中毒才會有血便及猝死的現象 .相信商譽是由經營者 所建立的,不是一般人三言二語可以毀損的,鳥已往,討論..........沒結果的.... ......
我看哦，直接訴訟了，直接告了！您先把檢驗證據準備好！ 我介紹幾個好律師給您！
waddearto panhouse : 別笑我了..打了一個錯字被笑得跟什麼一樣..你還蠻像法律人的... 這件事情..我沒辦法給意見在網路上..但是我在板橋市公所...有提供義務性質的法律咨詢服務....我和一群熱心的律師每個禮拜一定會去......歡迎大家利用....
hello123什麼叫作（舉證之所在，也往往是敗訴之所在）？ 胡搞一通！ 這案子，可衍生有所圖謀炸欺了，致於非不非法進口鳥隻？這又是另一層次了！ 真要玩，有得玩了。
newfriend在 psitta 的大作中提到 : to pc030535 : 我不知道賣你鳥的是誰 ,是不是本身就是貿易商. PBFD 本身這種疾病要檢驗才知道 , 那賣你鳥的先生也不可能目測就知道有沒有病, 不然他也不用靠賣鳥 . 目測一下就能賺很多錢了吧. 我今天不是要替誰說話 , 或是要怪誰. 我把我所知道的現象及大環境讓大家知道. 以店家來說 , 沒有人願意進到有病的鳥 , 更何況是 PBFD 這樣會傳染的鳥. 今天我跟貿易商進貨 , 鳥一回去有問題也絕不可能退貨了. 就算自己進也是一樣, 之前我和朋友有進過一批鳥,直接跟國外訂的. 對方這個繁殖場的負責人已經算是很不錯了. 結果其中有一批來的時候, 有一隻閃電剛到看起來怪怪的, 我測試結果發現她是瞎的, 有嚴重弱視的情況. 拿給獸醫看,也判斷說他看不見了. 寫信問國外 , 完全沒有責怪他們 ( 其實根本沒用了) 其實我也只是想問問看他之前如何靠弱視過日子, 有沒有取名,有沒有同伴鳥, 讓我方便照顧. 這隻鳥根本就不能賣只能自己留下來. 國外也是否認送來前有問題. 過一個月, 就死了. (在這一個月我都有餵他. ) 所以由此來看 , 那位賣鳥的先生, 也不可能找國外理論 , 大家為何不想想他不是故意的 ? 如果今天他是故意的 , 驗過了還賣人 , 那就任大家千刀萬剮也不為過. 我算過 , 今天這位先生如果要賠償, 要再賣約 14 隻灰鷹才補的回來. 打平不賺而已. 當然消費者花那樣多錢一定很心疼, 不過這就是活體買賣所附的風險. 不只消費者在承擔,鳥店更是無時無刻在承擔, 或許他私底下也死了不知幾隻. 一些小本經營的鳥店, 死一隻大型鸚鵡,這個月就去了 , 完了. 我覺得那位先生賣的很便宜了, 不過他也無法跟貿易商談了不是嗎? 還有就是價格的問題, 我是指我所看到的, 大部分的消費者的心態. 其實好品質固定品質的灰鸚幼鳥 , 一隻賣兩萬五也沒啥利潤可言. 有些人到我店裡,問巴旦幼鳥 , 嫌我估的價貴, 我說走私的便宜. 他馬上回答, 那你賣我走私的. 說沒有, 他就問我哪裡買?? 還有灰鸚台產的收價真的價格比進口的貴, ( 以收台產鳥兒而言, 如果繁殖戶自己賣就不一樣了) 有客人問到灰鸚的價格, 如果我比他在別家問的價格要高 , ( 有些會用野生灰鸚站台當乖的賣 , 便宜的多) (說實在的如果不合就走人嗎不是嗎 ?我又不會強迫他買.) 可是有很多人喔 , 也不買. 他會站在你的店裡一直嫌嫌嫌的, 嘴巴念念念的不停 , 臉上表現出你是大黑店的樣子. 大大的影響了當日的情緒. 有些鳥友對於商人有很負面的感覺 ,或是唯利是圖, 可是一做商人又不是馬上就賺很多錢, 還要承擔很多風險,做不好的就負債累累, 要做的好也是要一段時日的努力. 幾年都有. 工作時間又長. 如果大家身邊有朋友長輩在做生意問問就知道了. 我在南部開店一年多的心得就是, 有太多太多的客人寧可便宜而棄品質和服務. ( 甚至不削品質跟服務) "商人的行為是應消費者的反應而生的" 譬如站架這件事 , 如果今天我都趕快把店裡的鳥全都站架 , 客人要站架鳥我也賣他, 消費者要的是這樣. 客人要鳥隨便賣, 便宜就好也不用教客人如何養, 養死了還可以再來買還賺一隻. 我的營業額一定非常之好. 我的灰鸚幼鳥進品質差一點的但便宜賣, 也不用有客人站在店裡不買還羞辱人的情況發生. 這就是整個消費者所想要的便宜灰鸚 ,因應出供貨品質比較不好的結果. 也是一般人最喜歡去逛的鳥店. 想賣品質好一點而價格比較高, 大家還會互傳 " ..... 是黑店不要去" 大家的討論都是哪裡比較便宜 我好像沒有聽過哪裡品質比較好,哪裡服務比較好 不是嗎? 因為賣好鳥不好賣而且會被嫌還當黑店. 整體消費環境如此 , 難以改善.
newfriend在 newfriend 的大作中提到 :
唉...其實不管是何種產業..若要將瑕疵.不良品自行吸收的話.勢必會提高成本..當成本提高後..售價相對的就提高..要不只好面對退出市場的命運..大家好像覺得鳥店很好賺..其實.我可以提供一下一些產品的成本來給大家做一些參考.. 狗類的成本大約是售價的一半 貓類也一樣 魚類大約是3分之一 衣服是5分之一左右 麵店是5分之一 飲料約8分之一到12分之一 雖然不一定每家店都是這樣.但相差不遠 我買衣服不嫌貴.. 我吃麵不嫌貴.. 我去茶店喝飲料不嫌貴.. 因為我知道店家提供地方給我吃.喝.再加上一些服務.這是他們應得的利潤.. 而鳥店賣鳥的利潤我知道也不高.. 人家已經沒甚麼賺了..寵物死了又要賠全部..那乾脆不要賣好了.. 這種吃力不討好的工作..真的是要本身很有興趣的人才能去做的.. 那要我說鳥店超賺..是黑店..我真是說不出口..因為我知道他們只是賺取合理的利潤罷了.. 我寧願說賣飲料的是黑店..因為他們的原料只是濫濫的茶葉.水和糖罷了..一杯就要賣80元 若所有的風險都要由賣方負責.. 那售價可能要加不少..大家根本買不到便宜的灰鷹.. 因為那樣光賠錢等倒店就好了.. 大家在買東西時..不要認為別人賺妳很多..鳥類市場不是獨占..沒多少超額利潤的..
> 在 psitta 的大作中提到 : >to pc030535 : >我不知道賣你鳥的是誰 ,是不是本身就是貿易商. >PBFD 本身這種疾病要檢驗才知道 , >那賣你鳥的先生也不可能目測就知道有沒有病, >不然他也不用靠賣鳥 . >目測一下就能賺很多錢了吧. >我今天不是要替誰說話 , 或是要怪誰. >我把我所知道的現象及大環境讓大家知道. >以店家來說 , >沒有人願意進到有病的鳥 , >更何況是 PBFD 這樣會傳染的鳥. >今天我跟貿易商進貨 , >鳥一回去有問題也絕不可能退貨了. >就算自己進也是一樣, >之前我和朋友有進過一批鳥,直接跟國外訂的. >對方這個繁殖場的負責人已經算是很不錯了. >結果其中有一批來的時候, >有一隻閃電剛到看起來怪怪的, >我測試結果發現她是瞎的, >有嚴重弱視的情況. >拿給獸醫看,也判斷說他看不見了. >寫信問國外 , 完全沒有責怪他們 ( 其實根本沒用了) >其實我也只是想問問看他之前如何靠弱視過日子, >有沒有取名,有沒有同伴鳥, 讓我方便照顧. >這隻鳥根本就不能賣只能自己留下來. >國外也是否認送來前有問題. >過一個月, 就死了. (在這一個月我都有餵他. ) >所以由此來看 , 那位賣鳥的先生, >也不可能找國外理論 , >大家為何不想想他不是故意的 ? >如果今天他是故意的 , 驗過了還賣人 , >那就任大家千刀萬剮也不為過. >我算過 , 今天這位先生如果要賠償, 要再賣約 14 隻灰鷹才補的回來. >打平不賺而已. >當然消費者花那樣多錢一定很心疼, >不過這就是活體買賣所附的風險. >不只消費者在承擔,鳥店更是無時無刻在承擔, 或許他私底下也死了不知幾隻. >一些小本經營的鳥店, >死一隻大型鸚鵡,這個月就去了 , 完了. >我覺得那位先生賣的很便宜了, >不過他也無法跟貿易商談了不是嗎? >還有就是價格的問題, >我是指我所看到的, 大部分的消費者的心態. >其實好品質固定品質的灰鸚幼鳥 , >一隻賣兩萬五也沒啥利潤可言. >有些人到我店裡,問巴旦幼鳥 , >嫌我估的價貴, >我說走私的便宜. >他馬上回答, 那你賣我走私的. >說沒有, 他就問我哪裡買?? >還有灰鸚台產的收價真的價格比進口的貴, >( 以收台產鳥兒而言, 如果繁殖戶自己賣就不一樣了) >有客人問到灰鸚的價格, >如果我比他在別家問的價格要高 , ( 有些會用野生灰鸚站台當乖的賣 , 便宜的多) >(說實在的如果不合就走人嗎不是嗎 ?我又不會強迫他買.) >可是有很多人喔 , 也不買. >他會站在你的店裡一直嫌嫌嫌的, 嘴巴念念念的不停 , >臉上表現出你是大黑店的樣子. >大大的影響了當日的情緒. >有些鳥友對於商人有很負面的感覺 ,或是唯利是圖, >可是一做商人又不是馬上就賺很多錢, >還要承擔很多風險,做不好的就負債累累, >要做的好也是要一段時日的努力. 幾年都有. >工作時間又長. >如果大家身邊有朋友長輩在做生意問問就知道了. >我在南部開店一年多的心得就是, >有太多太多的客人寧可便宜而棄品質和服務. ( 甚至不削品質跟服務) >"商人的行為是應消費者的反應而生的" >譬如站架這件事 , >如果今天我都趕快把店裡的鳥全都站架 , >客人要站架鳥我也賣他, 消費者要的是這樣. >客人要鳥隨便賣, 便宜就好也不用教客人如何養, >養死了還可以再來買還賺一隻. >我的營業額一定非常之好. >我的灰鸚幼鳥進品質差一點的但便宜賣, >也不用有客人站在店裡不買還羞辱人的情況發生. >這就是整個消費者所想要的便宜灰鸚 ,因應出供貨品質比較不好的結果. >也是一般人最喜歡去逛的鳥店. >想賣品質好一點而價格比較高, >大家還會互傳 " ..... 是黑店不要去" >大家的討論都是哪裡比較便宜 >我好像沒有聽過哪裡品質比較好,哪裡服務比較好 >不是嗎? >因為賣好鳥不好賣而且會被嫌還當黑店. >整體消費環境如此 , 難以改善.
NEFERTITI原來大伙兒這麼深藏不露呀 晃站真是個臥虎藏龍之地 比起咱這些醉生夢死的真是強太多了 水!!!! 你們有沒有想過 組成一個鳥友法律諮詢團 幫一些飽受委屈的鳥友 循法律途徑得到該有的權益呢???? 或許可以請啊嗚跟你們討論看看 成立一個鳥兒法律區...........嗯~~~~
cjm在 newfriend 的大作中提到 : 唉...其實不管是何種產業..若要將瑕疵.不良品自行吸收的話.勢必會提高成本..當成本提 高後..售價相對的就提高..要不只好面對退出市場的命運..大家好像覺得鳥店很好賺..其實
這些瑕疵品、不良品如果都不回收的話 那可以肯定跟你說 不管什麼產業 就準備收起來吧 就算消費者不去告你好了 怎麼會有這種心態在做生意的
.我可以提供一下一些產品的成本來給大家做一些參考.. 狗類的成本大約是售價的一半 貓類也一樣 魚類大約是3分之一 衣服是5分之一左右 麵店是5分之一 飲料約8分之一到12分之一 雖然不一定每家店都是這樣.但相差不遠 我買衣服不嫌貴.. 我吃麵不嫌貴.. 我去茶店喝飲料不嫌貴.. 因為我知道店家提供地方給我吃.喝.再加上一些服務.這是他們應得的利潤.. 而鳥店賣鳥的利潤我知道也不高.. 人家已經沒甚麼賺了..寵物死了又要賠全部..那乾脆不要賣好了.. 這種吃力不討好的工作..真的是要本身很有興趣的人才能去做的.. 那要我說鳥店超賺..是黑店..我真是說不出口..因為我知道他們只是賺取合理的利潤罷了.. 我寧願說賣飲料的是黑店..因為他們的原料只是濫濫的茶葉.水和糖罷了..一杯就要賣80元 若所有的風險都要由賣方負責.. 那售價可能要加不少..大家根本買不到便宜的灰鷹.. 因為那樣光賠錢等倒店就好了.. 大家在買東西時..不要認為別人賺妳很多..鳥類市場不是獨占..沒多少超額利潤的..
請你不要拿 80 元ㄉ飲料跟 18000 元ㄉ鳥相比好嗎 那種獲利是不能相比ㄉ 不要說像狗一樣賣一隻賺一隻 賺個 3 成就好了 那可得要賣 5400 / 80 >= 67 杯以上才賺得了這麼多 這當中可不包含工資成本和時間 能夠把價錢壓這麼低 除了現金可以馬上周轉外 利潤是可以馬上獲利的 請問還有什麼生意比這個還好賺的 而且是穩賺不賠 只要一進關檢查沒有倒 趕緊聯絡通知買方來取 說真的 一點風險也沒有 就算當天倒了 也可以要求繁殖場退貨 因為繁殖場有 7 天保固(還有一個月保固ㄉ) 除非 7 天都沒人買 不過那是不可能ㄉ 因為都被訂光光勒 除此之外 賣鳥好像也要執照吧 不知道沒有執照賣鳥是不是違法的 可以請法律界的鳥友查一下吧 如果是違法的話 是可以報警抓人ㄉ 而且日後報稅的話 這也是要申報的吧 如果沒申報 這也是涉及逃漏稅 你以為人家鳥店開著是開好玩的喔 人家賣得比較貴一點也是有他的理由在 因為一大筆錢都堆在店裡頭ㄚ 一大筆錢堆在那又不能生利息 又要繳一大堆稅 又不能拿去吵股票 又要承擔風險 要不找 30 個人一起跟新差莊老闆買 30 隻灰英 當場一手交錢一手交貨 他也會算你便宜一點 只不過bii有配額限制 30 隻可能已經是 bii 給台灣 1/3 ㄉ比例了(猜ㄉ，實際情況請問老闆) 至於這家是不是開店營業就不得而知了 你說好不好賺 這比賣飲料好賺多了 你冬天賣個一小時飲料也賣不到 67 杯吧 他兩三天就賣 30 隻勒耶 如果你喜歡 也不反對你去跟他買
newfriend在 cjm 的大作中提到 : > 在 newfriend 的大作中提到 : >唉...其實不管是何種產業..若要將瑕疵.不良品自行吸收的話.勢必會提高成本..當成本提 >高後..售價相對的就提高..要不只好面對退出市場的命運..大家好像覺得鳥店很好賺..其實 這些瑕疵品、不良品如果都不回收的話 那可以肯定跟你說 不管什麼產業 就準備收起來吧 就算消費者不去告你好了 怎麼會有這種心態在做生意的
我說的又不是只是貿易商... 如果是有店面鳥商..它的店面不用錢嗎.... 它不用花時間照顧嗎... 養鳥的飼料不用錢嗎... 不用水電費嗎.. 我今天不是要替那個賣灰鸚的人說話.. 我只是要說明每一件商品皆有其合理的利潤在.. 而我提供的成本也僅是商品本身的成本 如果每個人都只想到商品本身的成本..而不去考慮其他的成本.. 就判斷好像賣鳥很好賺的樣子.. 這就像是去小炒店點一盤50元高麗菜後.. 對老闆說現在一顆高麗蔡才9元.. 你一盤炒高麗蔡用不到4分之一顆高麗蔡.. 你居然一盤賣50元..那你真是黑店.的道理是一樣的 而且我說..如果瑕疵品自行吸收的話..售價勢必提高..這樣說有錯嗎.. 這就是為甚麼手機有保固的售價比較貴..而水貨比較便宜的道理.. 如果以鳥來說..為甚麼剛進口的鳥比較便宜..因為風險是由消費者擔.. 而雖然都是進口鳥..但是已經在台灣養一段時間..也就是已經穩定的鳥..價格比較貴.. 因為在這段時間..風險是由零售商擔的.. 在買鳥時..自己就要把這點考慮進去.. 如果是在所有條件都一樣的情況下.. a商賣18000 b商賣23000 那我們當然選 a商買 但是若明知 a商的鳥是剛進口的 而b商的鳥雖然也是剛進口的..但b商有保證他的鳥絕對沒問題.. 如果確定有問題..他願意負全責..那消費者就要考慮買a商的鳥.可以省5000元.但這個風險要自己擔.. 還是買b商的..而風險由b商擔.. 我想這個道理..是大家都明白的 若當初雙方有約定如果鳥有問題..賣方願意負責的話..那買方就可以理直氣壯的找賣方理論 但若沒有約定的話..那就看雙方如何協調了.. 但我想活體的買賣..誰也不敢保證一定完全肯定沒問題吧..因為活體的商品特性本來就跟一般商品不同 ..所以在交易時..本來就無法以一般商品的觀念作為交易選擇的依據..若真要訴諸於法律.. 還真有得吵.. 所以在買鳥時..要注意的事情..比買一杯飲料要考慮得多.. 不只是價錢或品質的問題..還包括售後服務和店家的信譽.. 若買鳥時買賣雙方未約定好..事後出問題了..再來吵..其實都於事無補.. 而且只要是買鳥的老手..自己都有一套買鳥的觀念..別說他們替賣方說話.. 只是事實就是如此.. 而且說白一點..若一隻23000的鳥..賣方以18000的價格售出..還要掛保證..我想.. 他也不會願意賣的..
panhouse昨夜鬼扯了一番 , 順便丟了個引子 ~~ 談「舉證之所在，也往往是敗訴之所在」之消極面~~對消費者來說 , 想讓高手跳出來再引申一下 , 現在還沒 ! 那今兒個小弟就再鬼扯一下了~~談一下積極面 ! 然~~簡言之~~若阿p舉證事實明確或為法官所採信 , 則賣方為主張本身權利也得相對舉證證明並維護自身囉 ! 這一下子~~賣方風險也來囉 ! 不太清楚的話可相對參考第 72 篇回覆文章 ! 且~~民事證訟法於2000年年中修正後 , 對這項舉證責任的分配做了調整 , 規定原 , 被告雙方對舉證責任若顯失公平者 , 法院可以酌予調整 ! 例 : 醫療糾紛方面 , 即有一判決 , 將此糾紛跳離消保法 , 判決明文醫療行為不得適用消費者保護法 , 並首度要求醫師應負無過失的舉證責任，並判賠病患精神慰撫金 ! 恐怖ㄝ ! 案例一堆 , 判決各異 ! 要聊也聊不完 ! 打字真累 >..< 反正 ~~ 你拉是毋爽 , 你就針對您po的原意下去衍伸執行維護您的權益 ! 拉是勾卡毋爽 , 又有福國福民 , 非我莫屬的氣概 , 要整人的方式一堆 , 樓下好像有一位就提醒你了 ! 農委會啊~~相關執行單位一堆~~耙給他屬 ! 拉是勾毋順心 , 來去加入那固 KreenmuPeace 來去非洲保護灰鸚 ! 祝您好運 ! 新年快樂 !
..< 其他那28隻述不述蒸發了啊 ? 想當初應該也是跟鳥老闆從網路上認識的吧 ? 多少也會上網吧 ? 那攏毋聲音 ? 奇怪~~這種病不述粉恐怖嗎 ? 會傳染的不是嗎 ? 奇怪咧 ~~ 灰鸚老闆~~有點啞巴吃黃蓮 ~~苦滴咧 >..<
P.S. : 偶要去找偶有興趣的資料啦 ! 今天有網路上認識的哥哥勸誡小弟可以閉嘴啦 ! 若再有疑問 ~~ 自個兒去找律師吧 ! 記得要找那種有實務經驗的啦 ~~ 找為考試而唸書滴是沒啥路用滴喔 ! 或者是消保法去買一本自個兒K吧 ! 好啦~~小弟不再於此篇發言或回覆囉 ! 先跟各位拜早年 ! 祝各位凡事順心 ! 萬事如意發大財 ! 順便介紹一本書~~笛卡兒(R"ene Descartes 法國人) 鬼扯的~~我思故我在~~ I think therefore I am (英譯) – Cogito ergo sum (原文) 裡頭有一句話偶粉喜歡~~你所看到的不一定是你所看到的 , 你所聽到的不一定是你所聽到的 ! 共勉之 !
panhouse喔~~對了~~~「舉證之所在，也往往是敗訴之所在」也源自法國
jack在 panhouse 的大作中提到 : 昨夜鬼扯了一番 , 順便丟了個引子 ~~ 談「舉證之所在，也往往是敗訴之所在」之消極面~ ~對消費者來說 , 想讓高手跳出來再引申一下 , 現在還沒 ! 那今兒個小弟就再鬼扯一下 了~~談一下積極面 ! 然~~簡言之~~若阿p舉證事實明確或為法官所採信 , 則賣方為主張本身權利也得相對舉證證 明並維護自身囉 ! 這一下子~~賣方風險也來囉 ! 不太清楚的話可相對參考第 72 篇回 覆文章 ! 且~~民事證訟法於2000年年中修正後 , 對這項舉證責任的分配做了調整 , 規定原 , 被告雙方對舉證責任若顯失公平者 , 法院可以酌予調整 ! 例 : 醫療糾紛方面 , 即 有一判決 , 將此糾紛跳離消保法 , 判決明文醫療行為不得適用消費者保護法 , 並首度要 求醫師應負無過失的舉證責任，並判賠病患精神慰撫金 ! 恐怖ㄝ ! 案例一堆 , 判決各異 ! 要聊也聊不完 ! 打字真累 >..< 反正 ~~ 你拉是毋爽 , 你就針對您po的原意下去衍伸執行維護您的權益 ! 拉是勾卡毋爽 , 又有福國福民 , 非我莫屬的氣概 , 要整人的方式一堆 , 樓下好像有 一位就提醒你了 ! 農委會啊~~相關執行單位一堆~~耙給他屬 ! 拉是勾毋順心 , 來去 加入那固 KreenmuPeace 來去非洲保護灰鸚 ! 祝您好運 ! 新年快樂 ! >..< 其他那28隻述不述蒸發了啊 ? 想當初應該也是跟鳥老闆從網路上認識的吧 ? 多 少也會上網吧 ? 那攏毋聲音 ? 奇怪~~這種病不述粉恐怖嗎 ? 會傳染的不是嗎 ? 奇 怪咧 ~~ 灰鸚老闆~~有點啞巴吃黃蓮 ~~苦滴咧 >..< P.S. : 偶要去找偶有興趣的資料啦 ! 今天有網路上認識的哥哥勸誡小弟可以閉嘴啦 ! 若再有疑問 ~~ 自個兒去找律師吧 ! 記得要找那種有實務經驗的啦 ~~ 找為考試而唸 書滴是沒啥路用滴喔 ! 或者是消保法去買一本自個兒K吧 ! 好啦~~小弟不再於此篇發言或 回覆囉 ! 先跟各位拜早年 ! 祝各位凡事順心 ! 萬事如意發大財 ! 順便介紹一本書~~笛卡兒(R"ene Descartes 法國人) 鬼扯的~~我思故我在 ~~ I think therefore I am (英譯) – Cogito ergo sum (原文) 裡頭有一句話偶粉喜歡~~你所看到的不一定是你所看到的 , 你所聽到的不一定是你所聽到的 ! 共勉之 !
panhouse兄表現不錯ㄛ 我覺得買賣雙方應該大致也看過這些冗長的回覆 利弊得失則請各方自己參酌吧 再論已無多意義了 好像有點挑唆訴訟之味道 自己沒得到什麼(呵呵) 搞不好還惹了一身腥 這是違背自己本意的(希望快快樂樂上網 單單純純交友) 最後附帶提醒一下如您是消費者的話 請往消費者保護法方面研究(採無過失責任 舉證的責任是由賣方要負舉證的) 如您是出賣者的話 那就是往民法方向研究(採過失責任 舉證責任在買方) 究竟鹿死誰手 我也不知啦 不要問我 FINISH~~~ok
mego在 NEFERTITI 的大作中提到 : 小子 你叫我禔禔姨................哇.............我不要活 了啦 我不要活了啦.........給我繩子給我木炭給我水果刀........ 我七年一班的 你叫我禔禔姨 叫禔禔姐我就很心酸了還禔禔姨.............
說真的 禔禔大姐在晃站真的是德高望重喔!! 我還真的以為您是六年級的耶(還是您偽造身分證??) 真的蠻好奇的喔(雖然年齡是女人的秘密) 還有 晃站的註冊方面 可能請站長及多位管理員費心囉(辛苦囉!!) 要不然常有人利用多個帳號來渾淆視聽 畢竟受傷害的會是大家 還有 最近好像外國都有發生疫情 買進口鳥(不管野生OR人工) 大家還是小心點吧
TCH在 cjm 的大作中提到 :
請你不要拿 80 元ㄉ飲料跟 18000 元ㄉ鳥相比好嗎 那種獲利是不能相比ㄉ 不要說像狗一樣賣一隻賺一隻 賺個 3 成就好了 那可得要賣 5400 / 80 >= 67 杯以上才賺得了這麼多 這當中可不包含工資成本和時間 能夠把價錢壓這麼低 除了現金可以馬上周轉外 利潤是可以馬上獲利的 請問還有什麼生意比這個還好賺的 而且是穩賺不賠 只要一進關檢查沒有倒 趕緊聯絡通知買方來取 說真的 一點風險也沒有 就算當天倒了 也可以要求繁殖場退貨 因為繁殖場有 7 天保固(還有一個月保固ㄉ) 除非 7 天都沒人買 不過那是不可能ㄉ 因為都被訂光光勒 除此之外 賣鳥好像也要執照吧 不知道沒有執照賣鳥是不是違法的 可以請法律界的鳥友查一下吧 如果是違法的話 是可以報警抓人ㄉ 而且日後報稅的話 這也是要申報的吧 如果沒申報 這也是涉及逃漏稅 你以為人家鳥店開著是開好玩的喔 人家賣得比較貴一點也是有他的理由在 因為一大筆錢都堆在店裡頭ㄚ 一大筆錢堆在那又不能生利息 又要繳一大堆稅 又不能拿去吵股票 又要承擔風險 要不找 30 個人一起跟新差莊老闆買 30 隻灰英 當場一手交錢一手交貨 他也會算你便宜一點 只不過bii有配額限制 30 隻可能已經是 bii 給台灣 1/3 ㄉ比例了(猜ㄉ，實際情況請問老闆) 至於這家是不是開店營業就不得而知了 你說好不好賺 這比賣飲料好賺多了 你冬天賣個一小時飲料也賣不到 67 杯吧 他兩三天就賣 30 隻勒耶
一年也只有一次吧
如果你喜歡 也不反對你去跟他買
cjm在 TCH 的大作中提到 : 一年也只有一次吧
是一次嗎？ 狀況外就不要講話 上次30隻 這次你自己看吧 http://home.kimo.com.tw/twparrots/page2.html -- 又是一個白L
TCH在 cjm 的大作中提到 : > 在 TCH 的大作中提到 : >一年也只有一次吧 是一次嗎？ 狀況外就不要講話 上次30隻 這次你自己看吧 http://home.kimo.com.tw/twparrots/page2.html -- 又是一個白L
我只看到這個 "最近進口時間 12月進貨時間 : 12月30日" 在多弄一些讓我增廣見聞一下吧 , 我是說真的 18000的灰鸚..............你覺得我該用什麼字眼來形容呢 10元商品店賣的10元商品嗎?
kurabbit在 mego 的大作中提到 : > 在 NEFERTITI 的大作中提到 : >小子 你叫我禔禔姨................哇.............我不要活 >了啦 >我不要活了啦.........給我繩子給我木炭給我水果刀........ 我七年一班的 >你叫我禔禔姨 >叫禔禔姐我就很心酸了還禔禔姨............. 說真的 禔禔大姐在晃站真的是德高望重喔!! 我還真的以為您是六年級的耶(還是您偽造身分證??) 真的蠻好奇的喔(雖然年齡是女人的秘密) 還有 晃站的註冊方面 可能請站長及多位管理員費心囉(辛苦囉!!) 要不然常有人利用多個帳號來渾淆視聽 畢竟受傷害的會是大家 還有 最近好像外國都有發生疫情 買進口鳥(不管野生OR人工) 大家還是小心點吧
呵呵 七年一班 有2各意思ㄋ 是71年次還速1971低 挖開玩笑ㄟ 別當真
pc030535在 cjm 的大作中提到 : > 在 bill9999 的大作中提到 : >順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : >妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶反對 > , 哈! ) ! >魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以內的 >幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 ! >去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰性, > 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD, >為何不先發病 ? >搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! >姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 ! 又是一個白爛 也不打聽一下人家以前家裡是在幹嘛ㄉ 連偶都沒出聲勒 你在這瞎攪和什麼 讓人看不起你罷勒
鳥進門沒有帶鳥出門子過,我也沒有再去鳥店接觸其他的鳥,至於你支持賣家也好,支持我也好, 鳥的生命是回不來,我只是提醒鳥友注意一下,少說風涼話,希望你不會碰到類似問題才好
cjm在 pc030535 的大作中提到 : > 在 cjm 的大作中提到 : >> 在 bill9999 的大作中提到 : >>順便也給七年一班的NEFERTITI 吐個糟 : >>妳還是安心養妳的小鸚, 阿蘇兒, 白文, 這種高級又昂貴的鸚鵡妳還摸不到 ( 奶奶 反對 >> , 哈! ) ! >>魚目混珠的灰鸚 ? 黑眼/ 白眼 都搞不清楚, 六年五班的姐姐我教妳 : 四個月以 內的 >>幼鳥才是幼鳥, 多看看書吧 ! >>去問問 pc030535 這段時間有沒有帶鳥出去串門子炫耀 ? 第一隻PBFD先是陰 性, >> 為何第二次驗會是陽性反應 ? 對了對了, 被第二隻傳染的 . 如果第二隻有PBFD , >>為何不先發病 ? >>搞不好是在外面帶回來的 ? 無從查證 . 看樣子又是一條無頭公案 ! >>姐姐我支持賣家 , 因為我還想買得到貨 . 但一定要有保固期 ! >又是一個白爛 >也不打聽一下人家以前家裡是在幹嘛ㄉ >連偶都沒出聲勒 >你在這瞎攪和什麼 >讓人看不起你罷勒 鳥進門沒有帶鳥出門子過,我也沒有再去鳥店接觸其他的鳥,至於你支持賣家也好,支持我也好, 鳥的生命是回不來,我只是提醒鳥友注意一下,少說風涼話,希望你不會碰到類似問題才好
pc030535 別鳥他ㄉ話勒 這傢伙 bill9999 就是 twparrot 也就是你說ㄉ那個高手ㄉ老闆 請看偶之前poㄉ 別跟那種人廢話勒
cjm在 TCH 的大作中提到 : 我只看到這個 "最近進口時間 12月進貨時間 : 12月30日"
現在發言時間是12月26日 不過已經有鳥死亡勒 30日還沒到 不過也快勒
在多弄一些讓我增廣見聞一下吧 , 我是說真的 18000的灰鸚..............你覺得我該用什麼字眼來形容呢 10元商品店賣的10元商品嗎?
隨你囉 高興就好 -- 之前發言火氣可能有點大了點 因為實在是看不慣有人用兩個id來發言 而且做的太過火了 姑且不論你知不知道事情ㄉ來龍去脈 總之先跟你說聲抱歉 經過這件事情的洗禮 希望以後有人要發言之前 請先瞭解整件事情的來龍去脈再做發言 避免造成不必要的誤解
TCH在 cjm 的大作中提到 : 經過這件事情的洗禮 希望以後有人要發言之前 請先瞭解整件事情的來龍去脈再做發言 避免造成不必要的誤解
我之前就有把全部的留言看完 應該還不夠吧
5407在 cjm 的大作中提到 : 又是一個白L
請cjm注意自己的發言, 就事論事就好， 勿用此類不雅話語做人身攻擊。
cjm在 5407 的大作中提到 : > 在 cjm 的大作中提到 : >又是一個白L 請cjm注意自己的發言, 就事論事就好， 勿用此類不雅話語做人身攻擊。
白L -> 白Light 白是形容詞 L是名詞 形容詞修飾名詞 白光? 算勒 知道ㄉ都曉得偶在寫什麼 也不想反駁 自己關禁閉
bill9999找我啊 ! 來新東街的xx網咖試試 ! 前兩天帶我家小美到凡爾賽注射疫苗, 和李醫師聊了一下, 事情好像不是這麼回事 ! 懶得再在這裡扯這個沒有結果的遊戲, 反正----- 與老娘無關
pc030535在 bill9999 的大作中提到 : 李醫師不可能回答你不是 PBFD,你不用掩蓋事實,等報告登上來就沒的辨
沒有鳥友希望遇到類似事件,買賣時曾明言鳥本身有潛伏疾病歸賣方, 如照顧上不當(如感冒...)歸買方責任 不願擔責任(賠償.檢驗費)都沒關係..我真希望此例是你說的個案, 但不要扭曲李醫師(在鳥醫師裹是赫赫有名)所作的科技檢驗報告
JumboTO：panhouse 不好意思，想請問您對於林山田的書看的熟嗎？ 是否願意撥個空幫我釐清一些刑法理論？是有關於現在刑法對於容許構成要件錯誤之評價的問題。 如果願意撥空討論，是否願意以email來討論？ 我的email如下： abc4141@pchome.com.tw 希望能收到您的來信，因為現在釐清這些觀念對我很重要，先說聲謝謝！
nico我花了半個小時從頭看到尾,我只想說,大家勁量找鳥店買小鳥好嗎?我,我養屎過不少支小生命,大部份都是在鳥店買的,大部份都是得念珠菌屎的,但是,我幫鳥店掛保正,他們交小鳥給我的時候,小鳥都蠻健康的,是我沒有養好,然後我會很傷心的跟老闆縮,屎掉了,然後老闆下次進同樣一種鳥,會問我還想不想養,而且他會不賺錢賣我哦(我真的覺得他沒有賺我錢,因為我們是好朋友了),鳥店買的,才能有這種待遇,至於哪一間我不方便縮(以免被人家縮打廣告),同樣是買鳥,我也有跟類似進口商買過,明明是一對,驗dna之後卻不是,然後賣方也沒有主動聯絡後續事項,我也不想指名,反正麻煩你有看到自己來報到.我沒有遇過像這個鳥友這麼倒沒的事情,而且他養的鳥比我的貴好多(我只勝下1支紅伶手養鳥而已),但是除了在這裡討伐賣鳥的人以外,好像沒有別的辦法了,因為真的走法律途徑,用的時間和精神實在不能用錢來衡量,不過事情既已發生,就像車禍一樣嘛,有分主因和次因,分配賠錢比例,然後談和解,實在和解不了的話,如果你不甘心平白損失,就告他好了,再不然就像現在這樣提出來警剔大家,讓大家不要再平白損失辛苦錢買到病鳥,那賣方生意如果想長久做下去的話,二支灰鸚可以讓你失去信用或是穩固信用,得失一線間,只要找到平衡點,事情就會解決的.不要只會一味責怪或抱怨,因為當你伸出手指著別人的時候,有四支是指向自己的.希望大家的鳥兒都能平安長大.有不當發言的話,請勿見怪,因為是個人感言而已.
panhouseTo Jumbo : 昔有言~~明人不說暗話~~ 小弟不才~~於此班門弄斧了一番~~不好意思 ! 小弟只熟消保法與公寓大廈管理條例等不動產相關法規 因此為了應付數千數百的買賣雙方 , 為了五斗米折了腰 讓您失望了 ! 提供您一個思考模式~~~ 在證據未確鑿前~~勿指他人鼻 明知虎蛇盤據處~~不打草驚蛇 公平正義為何物~~定讞時方知( ? ) 諍訟冗長勿輕碰~~退一步~~海闊天空 ! 贅言了~~
JumboTO：panhouse兄 不好意思，誤會是您考上檢事官，剛剛再重看一次，應是waddear兄才是。 若小弟以後如果有消保法與公寓大廈管理條例方面的問題再請教您。 如果您以後對於刑事法有興趣，也歡迎來信進行討論^_^ panhouse兄是在地政服務嗎？
JumboTO：waddear兄 不好意思，剛剛誤會是panhouse考上檢事官。 （以下因為小弟懶得重打，所以用複製重貼） 想請問您對於林山田的書看的熟嗎？ 是否願意撥個空幫我釐清一些刑法理論？是有關於現在刑法對於容許構成要件錯誤之評價的問題。 如果願意撥空討論，是否願意以email來討論？ 我的email如下： abc4141@pchome.com.tw 希望能收到您的來信，因為現在釐清這些觀念對我很重要，先說聲謝謝！
jack在 Jumbo 的大作中提到 : TO：panhouse兄 不好意思，誤會是您考上檢事官，剛剛再重看一次，應是waddear兄才是。 若小弟以後如果有消保法與公寓大廈管理條例方面的問題再請教您。 如果您以後對於刑事法有興趣，也歡迎來信進行討論^_^ panhouse兄是在地政服務嗎？
Jumbo兄 本篇已紛紛擾擾了 如係學生是否請問各大學法律系教授較為妥當 如係社會人士則請向各縣市法律扶助顧問律師請教(免費的) 如 ok
Jumbo在 jack 的大作中提到 : Jumbo兄 本篇已紛紛擾擾了 如係學生是否請問各大學法律系教授較為妥當 如係社會人士則請向各縣市 法律扶助顧問律師請教(免費的) 如 ok
謝謝您的建議，只是這建議對於現在的我無助益。確實有些問題必須請教waddear兄，況且我是希望和waddear在私下於信中討論，所以不會影響到你們對於此欄問題之討論。
NEFERTITI在 bill9999 的大作中提到 : 找我啊 ! 來新東街的xx網咖試試 ! 前兩天帶我家小美到凡爾賽注射疫苗, 和李醫師聊了一下, 事情好像不是這麼回事 ! 懶得再在這裡扯這個沒有結果的遊戲, 反正----- 與老娘無關
妳真的是六年五班嗎?? 網路上文槍筆戰總在所難免 過了就過了 為什麼要這樣挑釁呢?? 說話夾槍帶棍的 不好吧!!! 如果我有得罪妳之處 也請您多多見諒 但這樣挑釁的言語 著實不妥 ....................... to dear kurabbit ............那個七年一班.........還有八年二班 這樣瞭解嗎..................要不要連生日一起報上來~~嘿嘿 不然一九七一跟七年一班一差差11年 喔麥尬 我未老先衰都是你們嚇的............
weitzern剛好在凡賽爾的網站看到的 是第二個受害者嗎？ http://www.bird.com.tw/board/content.asp?ID=363&Topic=%C1%CA%B6R%B6i%A4f%A6%C7%C6x%B3%BE%A4%CD%BD%D0%AA%60%B7N&VIP=0
cjm在 NEFERTITI 的大作中提到 : > 在 bill9999 的大作中提到 : >找我啊 ! 來新東街的xx網咖試試 ! >前兩天帶我家小美到凡爾賽注射疫苗, 和李醫師聊了一下, 事情好像不是這麼回事 ! >懶得再在這裡扯這個沒有結果的遊戲, 反正----- 與老娘無關 妳真的是六年五班嗎?? 網路上文槍筆戰總在所難免 過了就過了 為什麼要這樣挑釁呢?? 說話夾槍帶棍的 不好吧!!! 如果我有得罪妳之處 也請您多多見諒 但這樣挑釁的言語 著實不妥 ....................... to dear kurabbit ............那個七年一班......... 還有八年二班 這樣瞭解嗎..................要不要連生日一起報上來~~嘿嘿 不然一九七一跟七年一班一差差11年 喔麥尬 我未老先衰都是你們嚇的........ ....
馬ㄉ 睡不著 本來是不想再到晃站來了 不過竟然有人把偶之前poㄉ文章拷貝到 http://home.kimo.com.tw/g_bird92/note_all.htm 這兒來 讓偶真ㄉ粉想甘人 你最好趕快自首 那個 bill9999 或著 twparrot 或著管你他差ㄉ 你不要以為一天跑去網咖就可以澄清你們之間沒有某種關係存在 你當大家是白T是不是 你要不要偶把 hinet 的撥接給po上來讓大家看 是不是順便把你 hinet ㄉ帳號也給po出來 讓你死的更瞑目點 不要在這邊自取其辱了 想耍白Tㄉ話請繼續沒關係 真是一堆xx -- 這一區是屬於簽名檔 不算在本文內 可以不用看 跟主題無關 -- 這樣子寫還有算人身攻擊嗎？ 偶可是什麼人體器官也沒說 更別提到什麼什麼人了 如果是的話 那偶也沒辦法勒 因為偶沒讀什麼書 講話粉粗俗 抽煙檳榔維士畢樣樣來 直接把偶停權或砍id吧 因為偶也不想來勒 此地不留人 自有留人處 ㄏㄥ
NEFERTITI在 cjm 的大作中提到 : 馬ㄉ 睡不著 本來是不想再到晃站來了 不過竟然有人把偶之前poㄉ文章拷貝到 http://home.kimo.com.tw/g_bird92/note_all.htm 這兒來 讓偶真ㄉ粉想甘人 你最好趕快自首 那個 bill9999 或著 twparrot 或著管你他差ㄉ 你不要以為一天跑去網咖就可以澄清你們之間沒有某種關係存在 你當大家是白T是不是 你要不要偶把 hinet 的撥接給po上來讓大家看 是不是順便把你 hinet ㄉ帳號也給po出來 讓你死的更瞑目點 不要在這邊自取其辱了 想耍白Tㄉ話請繼續沒關係 真是一堆xx
有朋友勸我要小心點~~ 介入太深不好 畢竟說難聽點 這是鳥店跟買家的糾葛 咱們這些旁人再怎麼熱心 都會被當雞婆 >< 你也要小心點喔~~ 我有去看了 我的感覺是.........明的鬥不過就玩陰的 可他學聰明了 yahoo的留言版連版主都看不到ip..... 別氣 公道自在人心~~~是非功過留給旁人去論斷吧!! 咱問心無愧就好了~~~別因為這樣就不來晃站唷!!!! 為了不好的 失去好的 不值 不過是親者痛仇者快
-- 這一區是屬於簽名檔 不算在本文內 可以不用看 跟主題無關 -- 這樣子寫還有算人身攻擊嗎？ 偶可是什麼人體器官也沒說 更別提到什麼什麼人了 如果是的話 那偶也沒辦法勒 因為偶沒讀什麼書 講話粉粗俗 抽煙檳榔維士畢樣樣來
社會上形形色色的人 每個人都可以當朋友呀~~ 抽煙檳榔維士畢一樣可以當好朋友 朋友 是交心 不是外在行為及條件所來制限的!!! 如果你介意的是5407的勸導 請你別放心頭 她是討論區管理員 職責所在!!! 她不發聲 一定會有人跟她抗議等等~~~反過來想想 5407能這樣光明正大的勸導你 不是很好也很真率~~ 好過有人躲在影子下見不得光 對不~~
直接把偶停權或砍id吧 因為偶也不想來勒 此地不留人 自有留人處 ㄏㄥ
記得 你離開 不過是親者痛 仇者快 !!!!!!
myc77我的小灰鸚lita於28日上午11：30分病逝於我的眼前，我考慮很久是否要把這篇文章發表出來，基於告知的立場，我還是說出來，因為可能有些了鳥友沒見過「血便」镸的是什麼樣子。 一、發病原因：lita生前我很想知道病因，那是因為要救她，她心裡也是想著，「主人，趕快醫好我的病」，但是病逝後我卻不想，因為要知道病因必須無法留全屍，lita在這幾天的抗戰期非常配合餵藥，但是她會吐，所以抗的非常辛苦，想想如果是自己的親人…，何必呢！所以我不想討論病因，請各位大德見諒。 二、第一次發病過程：我是在11/15日購得，11/28上吐下瀉，11/29求醫，5天後病癒，PBFD為陰性。 1.上吐下瀉、2.活動力差，只會站在原地，但精神尚可、3.大便為綠色液狀，夾帶大量的水分及白色的便便、4.呼吸無氣喘異狀，鼻孔呼氣時也感覺不到有異常的熱氣、5.食慾不佳，約餵食3口後就不吃了。 6.吃藥五日後病癒。 三、第二次發病過程：12/22晚間上吐下瀉，12/23-12/27求醫，12/27下午3點微「血便」，20時大量出血，12/28凌晨雙眼閉合，睜開時大約原來的1/2大小，6時開始三不，不吐、不瀉、不動，11時無法站立，11:30分病逝。 發病症狀與第一次雷同， 1.上吐下瀉、2.活動力差，只會站在原地，但精神尚可、3.大便為綠色顆粒狀，夾帶大量的水分及白色的便便、4.呼吸每分鐘約20次，進入最後的2小時，呼吸每分鐘約增至30次，鼻孔呼氣時感覺不到有異常的熱氣、5.食慾不佳，約餵食2口後就不吃了、6.脖子緊縮且羽毛豎起，站立時微微的發抖。 四、我只有不到一個半月的飼養經驗，所以必須靠醫師、鳥友及家人的協助，在此感謝4位幫忙的醫師，特別要感謝我的老婆，因為我老婆反對我養鳥，養鳥會有一些問題，例如糞便、羽屑、叫聲等，我也每天清理環境、酒精消毒，深怕老婆會起更大的反感，每次都跟小孩說：「爸爸比較愛那隻鳥」，但是LITA第一次生病後，她有點改變，因為我把lita當作自己的小孩照顧，也許是她心裡已經默許了，第二次生病時還是他先發現LITA有異狀，並且也參與了醫治的過程，這讓我提起了精神到處求醫及詢問鳥友，說到鳥友我還要感謝閔先生，他是我因為要養灰鸚而認識的鳥友，人非常熱心，謝謝啦。 五、有養灰鸚的鳥友們，您一定有被灰鸚撒嬌的經驗吧，套一句閔先生的話：「養灰鸚一定不會後悔」，鳥死了可以再買，但是無法買回全部ㄡ。（請問各位jpg要怎麼貼?「血便」真的是很噁心，但是也真的很不忍心）
jarome聽到LITA的訊息,真是有如晴天霹靂,剛才,我的老婆才又問起LITA如何?沒想到..... 真的,養鳥可以養出好朋友,LITA的主人(或許也可以稱LITA的爸爸)遠從花蓮開車來板橋戴鳥,一趟來回的車程12個小時,加上當初家人的反對,我相信他是真心的想要養一隻親人的灰鸚鵡,從他的口中我中知道,光是要救LITA,所花的錢已經可以在買1/2隻灰鸚鵡了! 可是事實已經成在眼前,我只能夠怪自己,當初不應該在收的鵡林高手的廣告信件後,就貿然介紹LITA的主人去看武林高手的網站,甚至,捉鳥時,也是由我建議他選擇LITA,(當時我有看LITA的籠子下的排便正常,肛門也沒有便便)雖然最後的決定購買與否與我無關,不過這之中的道義責任,我當然是難脫關係. 頭一次將妙妙從精鵡門的阿JAY手中接過來時,阿JAY就有警告我,灰鸚鵡的嗩囊是灰鸚鵡最脆弱的部位,現在想起來,當天捉鳥時,我親眼見到賣鳥者捏灰鸚鵡的鎖囊,(我當時以為他也是來買鳥的)我立刻告訴他,灰鸚鵡不能夠碰他的鎖囊,雖然武林高手本生也是鳥店,但是並不是所有的鳥種牠們都知道如何飼養, 以前我養過一隻卡妹,他叫做球球(請看我的日記),也是生病死了,但是我和女兒商量後,決定捐出他的遺體,讓醫生解剖,讓醫生多一次的臨床經驗,好讓以後有相同病例的鳥兒,可以有方法救.我想說的是,LITA已走了,請將LITA的遺體交給醫生,讓醫生了解她的真正死因. 另外,我希望還有要養灰鸚鵡的鳥友,千萬不要在冬天將幼鳥帶回家,環境的因素對鳥也是很重要的.在沒有做好所有的功課前,不要貿然的當鳥寶寶的親人,生離死別的割捨,豈是我們凡夫肉體所能夠體會的.
hello123我覺得你們該連絡一下，受害消費者，應該告了！ 我看了一下網站，居然（活體買賣, 你情我願 , 銀貨兩訖, 兩廂情願, 風險自負 ! ） 嘿！問題是這又不是幾千元，消費者，了不起倒霉認裁！ 而且，這位老板觀念也不對，該給個教訓了！ 原本可好好解決的事，為何一付吃定消費者態度！ 我建議是該告了！
NEFERTITI在 myc77 的大作中提到 : 我的小灰鸚lita於28日上午11：30分病逝於我的眼前，我考慮很久是否要把這篇文章發表 出來，基於告知的立場，我還是說出來，因為可能有些了鳥友沒見過「血便」镸的是 什麼樣子。 一、發病原因：lita生前我很想知道病因，那是因為要救她，她心裡也是想著，「主人，趕快醫 好我的病」，但是病逝後我卻不想，因為要知道病因必須無法留全屍，lita在這幾天的抗戰期非 常配合餵藥，但是她會吐，所以抗的非常辛苦，想想如果是自己的親人…，何必呢！所以我不想討論 病因，請各位大德見諒。 二、第一次發病過程：我是在11/15日購得，11/28上吐下瀉，11/29求醫，5天後病 癒，PBFD為陰性。 1.上吐下瀉、2.活動力差，只會站在原地，但精神尚可、3.大便為綠色液狀，夾帶大量的水分 及白色的便便、4.呼吸無氣喘異狀，鼻孔呼氣時也感覺不到有異常的熱氣、5.食慾不佳，約餵食 3口後就不吃了。 6.吃藥五日後病癒。 三、第二次發病過程：12/22晚間上吐下瀉，12/23-12/27求醫，12/27下午3 點微「血便」，20時大量出血，12/28凌晨雙眼閉合，睜開時大約原來的1/2大小，6時開 始三不，不吐、不瀉、不動，11時無法站立，11:30分病逝。 發病症狀與第一次雷同， 1.上吐下瀉、2.活動力差，只會站在原地，但精神尚可、3.大便為 綠色顆粒狀，夾帶大量的水分及白色的便便、4.呼吸每分鐘約20次，進入最後的2小時，呼吸每 分鐘約增至30次，鼻孔呼氣時感覺不到有異常的熱氣、5.食慾不佳，約餵食2口後就不吃了、6 .脖子緊縮且羽毛豎起，站立時微微的發抖。 四、我只有不到一個半月的飼養經驗，所以必須靠醫師、鳥友及家人的協助，在此感謝4位幫忙的醫 師，特別要感謝我的老婆，因為我老婆反對我養鳥，養鳥會有一些問題，例如糞便、羽屑、叫聲等， 我也每天清理環境、酒精消毒，深怕老婆會起更大的反感，每次都跟小孩說：「爸爸比較愛那隻鳥」 ，但是LITA第一次生病後，她有點改變，因為我把lita當作自己的小孩照顧，也許是她心裡 已經默許了，第二次生病時還是他先發現LITA有異狀，並且也參與了醫治的過程，這讓我提起了 精神到處求醫及詢問鳥友，說到鳥友我還要感謝閔先生，他是我因為要養灰鸚而認識的鳥友，人非常 熱心，謝謝啦。 五、有養灰鸚的鳥友們，您一定有被灰鸚撒嬌的經驗吧，套一句閔先生的話：「養灰鸚一定不會後悔 」，鳥死了可以再買，但是無法買回全部ㄡ。（請問各位jpg要怎麼貼?「血便」真的是很噁心， 但是也真的很不忍心）
好難過.........我真的好難過 血便...............天呀 牠一定好痛 我在想是不是五臟六腑都壞了 牠的小小身體怎堪的住病毒折磨 在那小小的身子裡 一定很疼很疼.............. 我家有一隻笨灰鸚 我懂你說的灰鸚撒嬌的感覺 看到你這樣 你一定很無助很難過....... 希望你下一隻灰鸚是個健康百分百寶寶................. 你寫這篇出來 我真不知道該說什麼 只能難過還是難過 .................心情莫名的沉重起來 腦袋瓜子裡想起以前也一再養到病鳥的慘痛回憶.......... 我要趕緊去抱出十六爺 .........我想抱著牠 借牠溫暖的羽毛.........讓我能別再亂想.............. 也希望你別難過了 .......................
myc77謝謝鳥友們的關心，我今天已將lita送至動物疾病防治所作解剖，以下是解剖的內容： 1.羽毛：外觀完整，背部皆是含苞待放的雛羽，應為雛鳥。 2.食道：無堵塞。 3.心臟：半圓形的心臟上有紅色及白色斑點，另半圓形無此現象。 4.肝臟：一片上有紅色斑點，微紅色，另一片有較明顯的為紅色血絲狀，顏色呈現微黃色且腫大，二片 腫大的比例約為1：3，lita生前我用手輕觸嗩囊處時，有疼痛的反應，可能那時肝已經發炎了。 5.氣囊：上有白色斑點，正常時應為透明且無斑點。 6.肺 ：重點來了，有綠色的乾粉沫，可能是黴菌類，就像是吐司麵包發霉時上面的綠色黴菌。 7.胃 ：內有食物，是奶粉飼料。 8.腸 ：內有帶血的便便。 9.腦 ：腦隨為白色。 10.屍體有一股像是迦哩飯刺鼻的味道， 是lita吃的藥。 11.顯微鏡下觀察胃中的殘留物及便便，並無發現寄生蟲或蟲蛋。 其他的器官醫生沒解釋，而我也看不懂，在這也無法告知各位。切片報告及細菌培養要一星期，到時候 我再告知各位。 閔先生您也不要太自責了，我都不太好意思打電話給您了 ^＿^ 另外提到一點，鵡林高手的老闆有誠意要解決ㄡ，我想也不急，等報告出來再說吧。
jarome我一直等到今天早上和下午才分別告訴女兒和老婆,兩人的表情都是一樣的,相信已經在網站上知道訊息的人,心情也是很沉重...... 這兩天越來越感覺家中兒子女兒們他們的可愛,真的,活著的感覺是好的,. 寫不下去了......
JK無意間點了這篇文章來看.才發現myc77兄家的灰鸚遭遇不幸. 沒有想到事情發生的這麼快.短短不到兩個月的時間. 就經歷了生離死別的心路歷程.我很能夠體會你現在的心情. 我也曾經感同深受痛失愛鳥.因事出突然.讓我連挽救的機會都沒有. 當我接到家人打來的電話(因為那時我人在中部).從電話的那頭聽到厄訊. 我心急如焚.馬上由中部趕回來.一路上心裡不斷為牠祈禱.等我回到家時已經快2點了. 然而我面對的是一具冰冷僵硬的軀體.一時之間我無法接受這個事實. 牠就這樣的走了.我很恨自己為什麼這麼粗心.但一切以太晚了. 那時我也花了好一陣子才調適好心情.希望你能盡早走出悲傷.
NEFERTITI............好恐怖..............看了很難過很難過 相信很多有養灰鸚的鳥友 看了可能會跟著難過起來 這時候真的有一種感覺 寶貝呀寶貝們 只要你們能平平安安 健健康康的陪我們走完人生 就是最大的祈許與幸福了 希望大家的寶貝們都健健康康的............................. ><
Lilian在 myc77 的大作中提到 : 謝謝鳥友們的關心，我今天已將lita送至動物疾病防治所作解剖
不知道要說些什麼~~ 但是心理好難過喔! 不能想像牠和您都曾承受了怎樣程度的痛苦~~ 還好牠已解脫, 而您....要珍重喔!
wangby有興趣的人可以參閱 行政院消費者保護委員會網站 http://www.cpc.gov.tw 以下條文為節錄,因為為公共財,不屬個人所有,故不牽涉版權問題... 消費者權益之保障：除分就健康與安全保障、定型化契約、""特種買賣""及消費資訊等四方面予以具體規範，來保障消費者權益外，並明定企業經營者應負的義務與懲罰性賠償金制度。 另從事農林漁牧之企業經營者所提供之農、林、漁、牧產品，亦屬商品，仍有消費者保護法之適用。至消費者保護法其他有關商品定義，宜讓諸法院實務及學說依社會經濟發展及保護消費者之需要決定之。 問：消費者就消費爭議得如何尋求解決？ 答：消費者與企業經營者間因商品或服務發生消費爭議時，依照消費者保護法 規定，消費者就消費爭議得選擇下列一種方式或同時辦理，以尋求妥適的解決： 〈一〉 行政解決方式：行政解決方式有二種，其先後次序如下： １申訴。〈第四十三條〉 ２調解：在申訴未獲妥適處理時，得申請調解。〈第四十四條〉 〈二〉 司法解決方式：提起消費訴訟。〈第四十七條至第五十五條〉 -------------------------------------------------------------------------------- 問：消費者與企業經營者因商品或服務發生消費爭議時，得向何機關或單位申 訴？ 答：消費者與企業經營者因商品或服務發生消費爭議時，依照消費者保護法第 四十三條規定，消費者先後有二次申訴的機會， 說明如下： 〈一〉 第一次申訴：消費者得選擇向下列任一機關或單位申訴： １企業經營者。 ２消費者保護團體。 ３省〈市〉、縣〈市〉政府消費者服務中心或分中心。 〈二〉 第二次申訴：消費者在向企業經營者、消費者保護團體、消費者服 務中心或分中心第一次申訴後，如未獲妥適處理時，得向所在地消 費者保護官申訴。 還有很多相關資訊請需要的人自己查詢,另外,可以真的打電話去預約協調時間,會有消保官陪同你一起去跟賣方協條,若協調不成,他會幫你提起訴訟,但是費用部份就不知怎麼付費了?
wangby不過.....已超過七日....ㄟ........可能會被拒絕處理..... 第十九條 消費者退回商品或以書面通知解除契約者，其商品之交運或書面通知之發出，應於本法第十九條第一項所定之七日內為之。 本法第十九條之一規定之服務交易，準用前項之規定。